Jesu li Hrvati kopilad?

Dođeš u knjižaru u Novom Sadu, Manchesteru ili Lyonu i kažeš:
"Dobar dan, imate li što o povijesti Republike Hrvatske?"
Sigurno je da će među ponuđenim biti materijala koji na sljedeći način pišu o Hrvatskoj, hrvatskim jezikom, iz pera Hrvatica ili Hrvata:

http://komunist.free.fr/arhiva/sep2004/tkalec.html

Filozofski se pitam samo, tko nama može jamčiti da to nije istina?
Svodi li se stvaranje povijesti na hiperprodukciju falsifikata i inflaciju polučinjenica i teorija urota?
Hajdemo pametni.

just for your information... autorica gore navedenog texta jasna tkalec je potpisala peticiju za oslobadanje milosevica... pa ti onda vidi koliko je ta zenska objektivna u svojim textovima. i mislim da to uopce nije adekvatan text za tvoj gore navedeni topic...

ali takvi "stvaratelji" i dalje pišu udžbenike, tumače zbivanja... svojim djelovanjem svjesno priječe razvoj i napredak međuljudskih odnosa.
pitanje u naslovu sam potpuno krivo postavio, jer naglasak je na nečemu drugome.
ne na porijeklu naroda, nego na vrijednosti istine.
koliko vrijedi istina.

Vrijednost istine je gumica...higijenska. Što si iskreniji, to si naivniji, jadniji, petetičniji, ranjiviji...
Ukupno mogu na prste jedne ruke nabrojati ljude iz mog okruženja koji su vrijedni prave istine.

Upravo kad želiš nešto fakat iskreno reći ili učiniti, sugovornik koji je prethodno sjeban nekim bivšim iskustvima s lažovima, doživi te kao Giant Masterliar-a i foliranta i moš se slikat sa daljim medjuljudskim odnosima, kontaktima ili whatever...Predrasude su u ljudima tolike da je gotovo nemoguće dokazati da si u onih 5% ljudi (remember)

8 je napisao/la (Pogledaj post): › ne na porijeklu naroda, nego na vrijednosti istine. koliko vrijedi istina.

Heh, Osmice, kakvo je to pocetnicko pitanje koliko vrijedi istina?
Istina, ako i pretpostavimo da postoji, ne vrijedi bas nista.
Jedina "istina" koja se racuna su percepcije ljudi i iz njih proizisla stajalista. Vise vrijedi ona istina koju autor uspije bolje progurati.

Istina je da je Zemlja prekrasan planet, ali da nema ljudi, to nitko ne bi znao.

@ steam, svaka čast.

"ako i pretpostavimo da postoji, ne vrijedi bas nista."

čini mi se da se ste, gemi i steam, kao i većina konzumenata masovne kulture, povukli u apatiju, rezignaciju...
umjesto da budete svjetli primjeri, agenti promjena, napretka misli i razvoja svijesti o svijetu...
znanje je moć. nema štetnih spoznaja. ako neka spoznaja proizvodi škodljive učinke, to znači samo jedno: ratar koji njome raspolaže je nedorastao njezinoj težini.

Krivo si skontao. Ja upravo jesam za istinu, mislim da će se i Steam složiti sa mnom, ali u okruženju u kojem se krećemo nema kritične mase koja nas sve zajedno može povesti u (velikim slovom) Istinu...Ljudi su po difoltu skloniji slušanju laži, radije slušaju šarene pričice, ulizivanje i foliranje, radije i sami lažu ne bili se svidjeli, prodaju istinu jeftino jer međusobno tako bolje prolaze, a da ne govorim o prodavanju muda pod bubrege i roga za svijeću ne bi li se na muljanju što bolje zaradilo...
Pa toga smo svakodnevni svjedoci. Steam je jako dobro rekao - "Vise vrijedi ona istina koju autor uspije bolje progurati." - ili prevedeno po naški - ko nabije taj dobije, ne?

Pitao si za vrijednost istine, a ne za osobno konzumiranje istine koje sad neizravno spomnješ. Osobno sam sa mnogo ljudi u nekakvom polusukobu upravo zbog toga što nisam u apatiji i rezigniranosti glede istine i ne mogu se pohvaliti da mi je zbog toga lako i da me boli briga.
Suočila sam se sa spoznajom da oko nas istina ima vrijednost... khm...higijenske gumice, stoga je jedino rješenje okružiti se ljudima (ne mora ih biti puno - neka ih bude jedan, dvoje, pet) ali bar znam tko sam, kakva sam i koliko vrijedim ja i moja istina.
Agent promjene i svijetli primjer???
To ti je kao da kap slane vode kapneš u slatku i misliš da si stvorio more. Nema šanse, na žalost.
Par ljudi lijepim primjerom ne može mijenjati svijet....a probaj sa par ružnih primjera....svaki kreten se povede...

Probajte definirati istinu, vidjet ćete da je teško. Čak i kad se malo progugla, svašta se može naći.
Neka moja definicija bila bi: istina je tvrdnja koja odgovara stvarnosti. No čijoj stvarnosti?

steam je napisao/la (Pogledaj post): › Istina je da je Zemlja prekrasan planet, ali da nema ljudi, to nitko ne bi znao.

Recimo da ljudi i nema, već da postoje samo Klingonci. Bi li ta ista Zemlja i dalje bila prekrasna?

Prava istina postoji samo kod egzaktnih tvrdnji, npr. 1+1=2, ostalo što zovemo istinama su tvrdnje koje odgovaraju većini.

O tome i govorimo. Onaj tko ne ide uz većinu ispada kreten...a većina ljudi lažu. Neki čak i sami sebe da su iskreni.

Gemi je napisao/la (Pogledaj post): › Onaj tko ne ide uz većinu ispada kreten...a većina ljudi lažu. Neki čak i sami sebe da su iskreni.

Pa ti si popizdila

Bilke je napisao/la (Pogledaj post): › Recimo da ljudi i nema, već da postoje samo Klingonci. Bi li ta ista Zemlja i dalje bila prekrasna?

a cuj, u rijekama bi umjesto vode tekla lava i krv, pa bi valjda klingoncima bilo zgodjusno mjesto. malo presvijetlo doduse

Bilke je napisao/la (Pogledaj post): › Gemi je napisao/la (Pogledaj post): › Onaj tko ne ide uz većinu ispada kreten...a većina ljudi lažu. Neki čak i sami sebe da su iskreni. Pa ti si popizdila

I to si sad tek skontao?

http://en.wikipedia.org/wiki/Truth
http://hr.wikipedia.org/wiki/Istina

I na wikipedii je tema zakljucana jer je prezucna rasprava nastala oko definicije Istine.

Zajebano je to, jos je stari Kurosawa ispricao jednu zanimljivu pricu [http://www.imdb.com/title/tt0042876/]koja bi nam mogla biti dobra pouka.

Ovo bi mogla biti duga, ali kvalitetna rasprava...

Istinu se utvrđuje činjenicama. Postoje tzv. notorne činjenice koje ne treba dokazivati (2+2=4). Ostale činjenice uglavnom treba dokazivati, to je naravno podložno raspravi.
Dio toga se događa baš na ovom topicu