Registar branitelja - kako pristupiti/zaobići blokadu?

-----

Marko Rakar: Nekoliko stvari koje mislim da je važno reći

Osječanin je napisao/la : Ajd šta se svi pravite blesavi pa sad kao ne znate tko je u vašoj okolini lažni branitelj, kako je,kada i gdje "ratovao", koje je povlastice dobio na konto toga..Sad ste se svi uskokodakali. Koje licemjerje... Godinama slušam kako je ovaj ili onaj lažni branitelj, invalid, kako je dobio ovo ili ono od države a kad to treba javno reći,nigdje nikoga. Sad vam registar treba da vam osvježi pamćenje! A šta ako druga strana iskoristi te podatke koji su im servirani na pladnju (kakvi god da jesu,nisam ih još vidio) pa netko nekada najebe zbog toga na nekom aerodromu, nekoj granici, u nekoj državi????

Ma nema ništa posebno-ime, prezime, naziv postrojbe i vremensko razdoblje.
Ne vidim o kakvim se tu tajnim podacima radi, pa da ih se trebalo skrivati. Mogao je biti objavljen i ranije, na legalan način. Nije morao biti na internetu.

08.04.2010. 13:20

www.registarbranitelja.com

---

Bandwidth Limit Exceeded
The server is temporarily unable to service your request due to the site owner reaching his/her bandwidth limit. Please try again later.
Apache/1.3.42 Server at registarbranitelja.com Port 80[/hr]

Stella1989 je napisao/la : Osječanin je napisao/la: A šta ako druga strana iskoristi te podatke koji su im servirani na pladnju (kakvi god da jesu,nisam ih još vidio) pa netko nekada najebe zbog toga na nekom aerodromu, nekoj granici, u nekoj državi???? Joj, daj ovo je presmiješno...i dosad se znalo tko je tko, na kojoj strani je bio i sl. To za granice su priče za malu djecu i glupi izgovori! Tko je čist, nema se čega bojati, baš kao što je i @dim napisao!

Ajd ne pričaj gluposti, molim te. Trpaš se u svaku temu bezveze. Evo samo jedan primjer. Jesu naši u Bosni došli do Banja Luke? Jel u toj akciji baš sve bilo "čisto"? I sad lijepo Srbi koji inače znaju koje su postrojbe HV-a sudjelovale u toj akciji imaju na uvid sve koji su bili u tim postrojbama u to vrijeme. Misliš da se ne može dogoditi da netko najebe zbog toga? Nekoga zaustavi policija te regije, provjere mu ime i skontaju da je on u to vrijeme bio u toj i toj postrojbi. Dakle moguće je da je i sudjelovao u toj akciji. Eto ti primjer. Šta to nije moguće??? Molim???? I tko zna na kakve sve načine mogu koristiti te podatke...A zašto? Zato što ono 15 godina svi laprdaju "ovaj je lažni branitelj, onaj je lažni invalid, ovaj je dobio ovo ili ono" i svi šute. Licemjeri. Sad im treba registar da bi oni saznali tko je tko u toj priči?????? Ma gadi mi se više gledati sve to. Svi se prave blesavi, nitko javno ne prijavljuje nikoga a svi padaju u trans zbog nekog registra. Sprdačina! Baš me zanima svi vi veliki zagovornici objave registra koga ćete sad prijaviti kad "konačno vidite tko je lažni branitelj". Ajde javite se svi redom pa iznesite koliko ste ljudi prepoznali u tom registru kao lažne branitelje, koliko ste ih prijavili. Živo me zanima! Sad imate registar pa izvolite! Da vas vidim.

Osječanin je napisao/la: Evo samo jedan primjer. Jesu naši u Bosni došli do Banja Luke? Jel u toj akciji baš sve bilo "čisto"? I sad lijepo Srbi koji inače znaju koje su postrojbe HV-a sudjelovale u toj akciji imaju na uvid sve koji su bili u tim postrojbama u to vrijeme. Misliš da se ne može dogoditi da netko najebe zbog toga? Nekoga zaustavi policija te regije, provjere mu ime i skontaju da je on u to vrijeme bio u toj i toj postrojbi. Dakle moguće je da je i sudjelovao u toj akciji. Eto ti primjer. Šta to nije moguće???

Paranoidne konstrukcije poput ove, koju šire Ivić, Kosorača i vođe nekih braniteljskih udruga odani Hdz-u, služe isključivo betoniranju lopovluka koje su sami kreirali.

Prije svega, ako je netko u akciji hrvatske vojske učinio nešto što "nije lijepo", a pod tim valjda misle napravio zločin, onda taj zasigurno neće u Republiku Srpsku. Ako tamo i ode, onda je kretenčina, a kako je počinio zločin, neka mu se i sudi. To bi ionako trebala odraditi Hrvatska.

Drugo, ako Republici Srpskoj ili Srbiji zaista treba objava nekakvog registra na internetu da bi znali tko je gdje ratovao, onda se radi o najvećim konjima u povijesti ratovanja, a moglo bi se reći i špijunaže. Pa ako su od Hrvatske kupovali naftu i hranu, valjda su vidjeli i koje su im postrojbe isto prodavale.

Nema nikakvih opasnosti od objave registra. Za objavu je velika većina samih branitelja, a kod građana je po tom pitanju gotovo konsenzus. Laž je da niti jedna država nešto slično nije objavila (mnoge su objavile registre veterana), ali i da nije tako, u ostalim zemljama se vjerojatno nije dogodila inflacija ratnika, i porast njihovog broja od 50% nekoliko godina nakon što je rat završio.

Tko će gledati registar? Pri tome ne mislim na ovaj, jer to nije registar, nego njegov dio (i to izgleda otprije nekoliko godina, nakon kojih je pretrpio značajne izmjene). Gledat će ga sami branitelji - oni kojima smetaju lažnjaci, oni koji su primjerice mogli dobiti dvostruko dionica da lažnjaka nema. Gledat će ga mediji. Obični građani ga vjerojatno neće gledati.

No, kada bi meni netko s povlasticom oteo posao koji sam na natječaju dobio radom i ocjenama, ja bih svakako pogledao da barem vidim na temelju čega se to dogodilo (jel bio u računovodstvu, ili na fronti).

Slažem se i s onima koji se zalažu za objavu i svih drugih registara. Ja sam za objavu registara svih onih koji po bilo kojoj osnovi primaju novce iz državnog proračuna, ako izuzmemo plaće. Dakle, za sve koje obični građani drugog reda naporno rade, mora se znati koliko dobivaju i zašto. I NOB-ovci, i poljoprivredni poticaji, i povlašteni krediti, i sufinanciranje projekata, razne pomoći, subvencije, itd., itd.

A šta da ti ja kažem nego očito da ne kužiš što pričam.Nije stvar u onome tko je i ako je nešto počinio. Stvar je u tome da su u Bosni bile neke postrojbe. Brigade..Nitko tamo ne zna imenom i prezimenom tko je šta napravio ako je napravio ali znaju koje su im postrojbe tamo bile. I sad imaju uvid imenom i prezimenom pripadnike svih postrojbi i svaki ali baš svaki pripadnik može biti osumnjičen da je tamo nešto napravio. A ko je tamo bila lupam 101. brigada svaki pripadnik te brigade u to vrijeme može biti osumnjičen irecimo priveden na ispitivanje a nit kriv nit dužan opalio preko Bosne da skrati put na more..O tome ti ja pričam. A što se tiče registra, ponavljam, čisto licemjerje. 15 godina svi sve znaju o svima a sad im kao treba registar jer su inače odjednom postali senilni pa nitko ne zna tko je lažni branitelj, invalid, tko je kakve povlastice dobio. Svi se prave blesavi a bogami pravit će se blesavi i idućih 15 godina!

Registar primatelja poljoprivrednih poticaja je već više od godine na netu-pa se seljaci nisu poubijali zbog toga i zamisli, nitko nije povredio njihova prava,odao službenu tajni, blablabla.

Ovaj registar ovakav kakav je baš ništa ne znači. Ja sam za to i to bi onda bilo nešto da se uz svako ime objavi šta je dobio od države, koje povlastice, kuće, stanove, mirovine i sl. E to bi onda bilo nešto! To neka se objavi ako može. Tko je šta dobio na račun svog (ne) sudjelovanja u obrani Hrvatske!

Predsjednik HSS-a Friščić, dobio status branitelja zato što je pobjegao u Mađarsku hahahahaha!

Čitam ovo što piše Osječanin, ako se ne varam, srbi su krajem 91 na televiziji objavili imena branitelja grada Osijeka i za svakog poimence ponudili nagradu, tako je i ime moga oca stajalo tamo.
Poslje smo obojica išli u Bosnu i prolazili kroz RS i ništa nikad nije bilo. Hvata Vas paranoja. Da je tako Glavaša bi odavno pojeo mrak u BiH, a čovjek eto živi i baš mu je dobro.
A što s tiće prijava lažnih branitelja, znam osobu koja ih je pokušala prijaviti, na kraju je bio posječen od tih prijavljenih i...
Kako su oni saznali da su prijavljeni i od koga su prijavljeni je jasno, oni su svi povezani. Ja se nebrinem za micijace u RS ili Srbiji, više me sekiraju oni što dobivaju masne mirovine a nisu ih zaradili dok ti i ja radimo za minimalac 17 sati dnevno, pa još smo i sretni kada dobijemo plaću.

zaper je napisao/la: Čitam ovo što piše Osječanin, ako se ne varam, srbi su krajem 91 na televiziji objavili imena branitelja grada Osijeka i za svakog poimence ponudili nagradu, tako je i ime moga oca stajalo tamo. Poslje smo obojica išli u Bosnu i prolazili kroz RS i ništa nikad nije bilo. Hvata Vas paranoja. Da je tako Glavaša bi odavno pojeo mrak u BiH, a čovjek eto živi i baš mu je dobro.

Upravo tako; sva su imena bila i u njihovom 'tisku' (tzv. SAO Krajine i Srpske Krajine) - i nikome nista...
Uostalom, kako je Felt gore napomenuo - bio bi to zbilja epic fail u povijesti ratovanja ne znati tko je s druge strane. Znamo mi, ali znaju i oni.

Slažem se sa @Feltom, a ti Osječanine...imaš muda meni reći da se trpam u svaku temu bezveze, a nemaš pojma o meni i onome što znam?! De stvarno si...

Kao prvo, da ne znam o ovome ne bih se ni uključivala. Moj tata je branitelj i dragovoljac Domovinskog rata. I bio je to od prvog do zadnjeg dana. Sam je htio braniti Hrvatsku, a nije ga nitko silio. Skoro je poginuo, ali ga je dragi Bog spasio. Granate su ga zamalo iskidale. Još uvijek ima ostatke šarpnela u nogama. A o psihičkim posljedicama da ne pričamo. Da se razumijemo, nije nikakav luđak, ali što su sve ljudi u ratu preoživjeli, to je užas!

A znam za njegove rođake koji nisu ni dana bili u ratu, a sad imaju stanove i braniteljske mirovine i žive k'o bubrezi u loju! Jedan je kao "u ratu" oštetio oko ili uho (sam se sredio) i sjedio s babama u podrumu dok je rat trajao. Ovaj drugi sam si je nešto propucao da bi izgledalo kako da je bio na ratištu, ni on se nije borio, već se skrivao.

Apsolutno sam za objavu registra branitelja. A ono su samo glupa nagađanja i izmišljotine, tipa: "Što ako..?". Da je netko htio nekome već nešto, napravio bi, a ne 20 godina poslije rata. I to na osnovu registra branitelja. Znalo se i prije tko je gdje bio "glavni" i što je napravio, a čisto sumnjam da će nešto biti drugačije od objave.

zaper je napisao/la : Hvata Vas paranoja.

Kada se govori o mogućim problemima na carini, kaže se da je to jedna od najbanalnijih situacija.
Ali daj mi reci jel paranoja i savo štrbac i njegova udruga? Misliš da on neće imati koristi od ovoga? I svatko od nas dobro zna da si u Hrvatskoj kriv dok ne dokažeš nevinost, a ne suprotno kako i piše u zakonu. I onda te neki tamo savo štrbac prozove, prokaže i eto ti sranja za čitav život, a nisi ni kriv ni dužan.

Ili, prekjučer sam u Otvorenom čuo da u Hagu kao dokaz koriste Bobetkovu knjigu, tj. valjda su ga na temelju nje htjeli optužiti. Je li i to isto paranoja?

Je li paranoja i to što stvarno nigdje u svijetu nije objavljeno ovako nešto na ovakav način ili uopće? Pa valjda onda postoji valjani i logički razlog što nije. Nismo valjda mi najpametniji na svijetu (i "najpošteniji").


@felt: ajde napokon da se i s tobom mogu u nećemu složiti, a odnosi se na objavu svih mogućih registara gdje navodno ima lopovluka. Ali ajde onda ti i ostali licemjeri (kako to kaže Osječanin, a ja se slažem) počnite galamiti i za to, počnite sabirne akcije za objave tih registara kakve se trenutno rade na Index.hr-u (vidim da matiji babiću pjena ide na usta koliko se zainatio za ovaj registar). Što niste toliko žustri kada se govori eto o tim nesretnim mirovinama NOB-ovaca? Ili tu ne možete skupiti političke poene (tj. ne želite protiv svog glasačkog tijela) ili se pak to ne uklapa u koncept "pravde" kakvu nam zastupa aktualni predsjednik (a i onaj prije njega)?

ajd mislio sam kako će bar na ovom forumu doći do kakve takve suvisle rasprave ali sam razočaran paranojom onih koji su protiv objave registra. zapravo kao da gledam "otvoreno" od neki dan. predstavnici aktuelne vlasti i jedan general su inzistirali na onom "ako" i time potvrdili kako samo fizički bivaju na planeti Zemlja, država Hrvatska. osobno, dio mojih suboraca ide u Srbiju, neki od njih zbog očuvanja egzistencije jer je klopa tamo jeftinija, neki poslovno, a neki ljetuju na Paliću. nikada nisu imali nikakvih neugodnosti zbog svoga angažmana u ZNG-u. nije bilo tajni kada se trebalo mobilizirati ljude ili ih zvati u postrojbe putem radio osijeka. sve je to dobro pratila neprijateljska obavještajna služba, kao i osoba koja je uručila diskete sa popisom pripadnika 106. brigade.

ruku na srce, budimo iskreni, kod objave registra je prekršen postojeći zakon. ali isti taj zakon je kršen mnogo puta od ljudi na vlasti koji sebe nazivaju legalistima. tako je i Jadranka Kosor višekratno objavljivala osobne podatke branitelja koji su pažnju na sebe privlačili neuspjelim pokušajima samoubojstva kao ministrica MOBMS-a. u predizbornoj kampanji Andrija Hebrang je koristio podatke o ratnom putu ex-ministra Dragana Primorca. u otvorenom također je Tomislav Ivić objavio osobne podatke narečenog ex-ministra. trebam li napomenuti da u tim slučajevima nitko nije reagirao, ni zapjenjeni Đakić, ni državni odvjetnik niti bilo koja udruga branitelja domovinskog rata. sam Lucijan Carić je iznio sumnju u zaštićenost takvih podataka jer iz narečenog registar služi najviše HDZ-u u unutarstranačkim borbama protiv odmetnutih članova. ovdje vidimo i dvostruke standarde kada su u pitanju važeći zakoni RH.

licemjeri koji sada prozivaju svoje neistomišljenike za neprijavljivanje lažnih branitelja nisu svjesni posljedica po one koji prijave ljude koji nezakonito koriste nezaslužena prava. tu su prijetnje njemu i njegovoj obitelji za vrijeme istrage te nakon dovršenja sudskog procesa. jer valjda je u redu zbrinuti osobu koja sama sebe stručno propuca u vlastitom stanu daleko od prve crte ima pravo na status invalida domovinskog rata. registar tada nije postojao, za suca je dokaz bio ratni dnevnik u kojem nisu taj dan prijavljena nikakva borbena djelovanja neprijateljske strane, a kamoli junačka akcija napada u kojoj je dotični stručno ranjen bez ikakve opasnosti za vitalne dijelove organizma. ne trebam pisati kako ni oni koji su falsificirali službene dokumente nikad nisu krivično ni prekršajno gonjeni za svoje zlodjelo.

neće registar branitelja donijeti nikakvu revoluciji niti otkrivanje lažnih branitelja te onih koji uživaju nezakonito stečena prava. postoji dokumentacija u MUP-u i MORH-u u vidu ratnih dnevnika, kao i evidencija isplata ranjenima te obitelji poginulih branitelja od strane fonda zrinski frankopan, evidencija isplaćenih mjesečnih primanja i svega ostalog. dovoljno je samo ustrojiti komisije koje će bez pritiska pročešljati takve podatke, a diskrepanciju podataka prijaviti državnom odvjetništvu. i sve to ovako lijepo napisano zvuči dobro. samo što dobar dio institucija u hrvatskoj je papirnat, postoji samo zbog zaposlenih u njima ne i zbog javnosti. skeptičan sam u pogledu pokretanja ičega od ove vlade, njihova inertnost je dobro poznata jer ne znaju niti imaju volje za bilo što pozitivno u ovoj državi. važno je širiti strah među populacijom od pola miliona ljudi manipulirajući njihovim osjećajima i održati se pod svaku cijenu na vlasti.