Komentar: "Na ružnoj ploči izgubili oči" - osvrt dizajnera na ploče gradskih četvrti i mjesnih odbora

Mene još uvijek najviše nervira što su postavljene prenisko i samo čekam da netko u tablu opali glavom!

Hajd živjeli!

Razlog zašto su postavljene prenisko je najlogičniji mogući. Nekidan je u Glasu pisalo da je za taj posao plaćeno Čarobnom timu 40 tisuća kuna. Ne piše koliko ploča. Glavno da piše da je u cijenu uračunata izrada ploče, bojanje ( čega?) stupovi ( nema ih, postavljene su na rasvjetne stupove) i montaža. Te ploče su cirka 80x40 cm, ako ih ima 30, to se kod limara savijeno u tepsiju dobije po oko 200 kn, naljepnica za to ( na smješnom kineskom printeru na kakvom je ovo printano ) je još oko 80 kn. To je trošak od oko 350,00 kn po ploči sa montažom.
Znači 30 ploča 10.500,00 kn. To je kao neka nabavna cijena. Oni su je prodali po 1.300,00 kn.
Sada dolazimo do razloga zašto su montirane nisko. Zato što je već 10 komada uništeno i što su oni ponovo za to dobili 13.000,00 kn. I tako u krug....

Ta manite se takoga divana o tim tablama... ni lipo da se pravi cirkus po gradu to svi vidimo šta možemo... Znate vlast je vlast mora se slušat neki načitani ljudi na vlasti u gradu pa i ciloj Slavoniji bome stalno nekog cirkusa imade . Narodu više dojadilo sada i ove table .... ko zna šta još....

zbonj je napisao/la : Razlog zašto su postavljene prenisko je najlogičniji mogući. Nekidan je u Glasu pisalo da je za taj posao plaćeno Čarobnom timu 40 tisuća kuna. Ne piše koliko ploča. Glavno da piše da je u cijenu uračunata izrada ploče, bojanje ( čega?) stupovi ( nema ih, postavljene su na rasvjetne stupove) i montaža. Te ploče su cirka 80x40 cm, ako ih ima 30, to se kod limara savijeno u tepsiju dobije po oko 200 kn, naljepnica za to ( na smješnom kineskom printeru na kakvom je ovo printano ) je još oko 80 kn. To je trošak od oko 350,00 kn po ploči sa montažom. Znači 30 ploča 10.500,00 kn. To je kao neka nabavna cijena. Oni su je prodali po 1.300,00 kn. Sada dolazimo do razloga zašto su montirane nisko. Zato što je već 10 komada uništeno i što su oni ponovo za to dobili 13.000,00 kn. I tako u krug....

Prvo sam pomislio da je naziv "Čarobni tim" tvoja ironija, a sad vidim da ta tvrtka stvarno postoji.

Nisam ni pomislio da bi ih zbog ovog razloga koji navodiš mogli nisko postaviti. Mislio sam - zbog neznanja, nevještosti itd.

Obad je napisao/la: Dvaput sam pročitao tekst članka .... i ne razumijem tipa. Smeta mu bijela linija, smeta mu font ... slika, plava boja pozadine. Spominje "profesionalni dizajn", "Tipografija, kompozicija, fotografija,..", dajte molim vas prestanite pametovati. Govorite o profesionalizmu, o vizualnoj komunikaciji a nas smatrate obićnim smrtnicima koje treba hipnotizirati bojom, slikom, zvukom ... navući nas da dignemo povoljan kredit u "švicarcima", kupimo povoljno "domaću rajčicu" za 9,99 kn kod Todorića i glasamo za, u photoshop-u retuširanog (20 godina pomlađenog) političara. Taj profesionalizam, o kome govori tip u članku, je "umjetnost" kopanja po ljudskoj psihi i navlačenja osobe da "kupi". Razne agencije (PR,marketing,dizajn) su u službi neoliberalnog kapitalizma i politike a ne običnog čovjeka.

Ti nemaš pojma o čemu pričaš, zar ne?
Jer da znaš - pridavao bi dizajnu i tipografiji cestovnih znakova i natpisa puno veću pažnju.

Glede Comic Sans-a: http://bancomicsans.com/

bazooka_joe je napisao/la: Obad je napisao/la: Dvaput sam pročitao tekst članka .... i ne razumijem tipa. Smeta mu bijela linija, smeta mu font ... slika, plava boja pozadine. Spominje "profesionalni dizajn", "Tipografija, kompozicija, fotografija,..", dajte molim vas prestanite pametovati. Govorite o profesionalizmu, o vizualnoj komunikaciji a nas smatrate obićnim smrtnicima koje treba hipnotizirati bojom, slikom, zvukom ... navući nas da dignemo povoljan kredit u "švicarcima", kupimo povoljno "domaću rajčicu" za 9,99 kn kod Todorića i glasamo za, u photoshop-u retuširanog (20 godina pomlađenog) političara. Taj profesionalizam, o kome govori tip u članku, je "umjetnost" kopanja po ljudskoj psihi i navlačenja osobe da "kupi". Razne agencije (PR,marketing,dizajn) su u službi neoliberalnog kapitalizma i politike a ne običnog čovjeka. Ti nemaš pojma o čemu pričaš, zar ne? Jer da znaš - pridavao bi dizajnu i tipografiji cestovnih znakova i natpisa puno veću pažnju. Glede Comic Sans-a: http://bancomicsans.com/

Nisam siguran da si razumio sadržaj teksta. Da ... itekako je bitan dizajn, čak najbitniji u ovoj situaciji i cijenim odgovor "avantgarde"-a na moj tekst i potpuno se slažem s njim. Gradska vlast je trebala raspisati javni natječaj i prikazati prijedloge građanima. Kroz neki oblik javnog glasanja (to je mogao biti i ovaj portal) se trebao izabrati dizajner ovih "tabli". Pošto smo već u kapitalizmu ... natječajem se trebao izabrati najpovoljniji izvođač radova. I to je to. U Osijeku imate nekoliko "dizajnerskih" firmi i te iste rade većinu plakata i panoa u i oko grada, po tramvajima i autobusima. Na čega vam to lići ... kakve to veze ima sa vizualnim identitetom grada. Moja kritika nije upućena stvarnom profesionalnom dizajnu nego onom koji radi u službi pohlepe i prevare. Među svim komentarima koji su nastali na ovu temu ... svega nekoliko ima stvarnu i pozitivnu kvalitetu. Ostalo je na razini gluposti i idiotizma ...

I ona tabla GČ Jug 2 na početku Opatijske ulice je baš nisko postavljena na stup.
Taman huliganima pri ruci

Obad je napisao/la : Gradska vlast je trebala raspisati javni natječaj i prikazati prijedloge građanima. Kroz neki oblik javnog glasanja (to je mogao biti i ovaj portal) se trebao izabrati dizajner ovih "tabli". Pošto smo već u kapitalizmu ... natječajem se trebao izabrati najpovoljniji izvođač radova. I to je to....

 Nemam informacije na koji način i pod kojim uvjetima je tvrtka koja je izvršila spomenute radove (izradu i postavljanje ploča sa imenima kvartova) došla do posla, no građani su svojim glasovima na prošlim lokalnim izborima dali mandat ovoj gradskoj vlasti da donosi odluke u njihovo ime. Jesu li građani zadovoljni odlukama aktualne gradske vlasti, imat ćemo priliku vidjeti na slijedećim izborima. Da se razumijemo, niti otprilike nisam protiv demokratskog načina odlučivanja, no smatram da bi način koji si naveo donio još dodatnih troškova, razmirica i žući građanima, što svakako ne bi bilo dobro. Također znam da se često u praksi događa, da najpovoljniji (čitaj najjeftiniji) izvođač radova, vrlo često ponudi tehnički loše, ili kao u ovom slučaju (po mišljenju nekih korisnika foruma) loše dizajnersko rješenje. Ono što svakako zaslužuje prigovor, je sam način postavljanja spomenutih ploča na dohvat ruku vandalima kojih na žalost u našem gradu ne nedostaje. Sve ostalo bi moglo biti tema opsežne rasprave sa upitnim ishodom.

simo031 je napisao/la: Obad je napisao/la : Gradska vlast je trebala raspisati javni natječaj i prikazati prijedloge građanima. Kroz neki oblik javnog glasanja (to je mogao biti i ovaj portal) se trebao izabrati dizajner ovih "tabli". Pošto smo već u kapitalizmu ... natječajem se trebao izabrati najpovoljniji izvođač radova. I to je to....  Nemam informacije na koji način i pod kojim uvjetima je tvrtka koja je izvršila spomenute radove (izradu i postavljanje ploča sa imenima kvartova) došla do posla, no građani su svojim glasovima na prošlim lokalnim izborima dali mandat ovoj gradskoj vlasti da donosi odluke u njihovo ime. Jesu li građani zadovoljni odlukama aktualne gradske vlasti, imat ćemo priliku vidjeti na slijedećim izborima. Da se razumijemo, niti otprilike nisam protiv demokratskog načina odlučivanja, no smatram da bi način koji si naveo donio još dodatnih troškova, razmirica i žući građanima, što svakako ne bi bilo dobro. Također znam da se često u praksi događa, da najpovoljniji (čitaj najjeftiniji) izvođač radova, vrlo često ponudi tehnički loše, ili kao u ovom slučaju (po mišljenju nekih korisnika foruma) loše dizajnersko rješenje. Ono što svakako zaslužuje prigovor, je sam način postavljanja spomenutih ploča na dohvat ruku vandalima kojih na žalost u našem gradu ne nedostaje. Sve ostalo bi moglo biti tema opsežne rasprave sa upitnim ishodom.

Slažem se . Ipak te table se nalaze u zoni prometnih znakova i moraju zadovoljavati kriterije koji su propisani pravilnikom o prometnim znakovima, signalizaciji i opremi na cestama. Nepotrebno je dignuta prašina o dizajnu i sličnim stvarima. Naravno, prenisko postavljene table teško da će izdržati do kraja ove godine ....

...ja mislim da je to sve teorija zavjere...

simo031 je napisao/la: Nemam informacije na koji način i pod kojim uvjetima je tvrtka koja je izvršila spomenute radove (izradu i postavljanje ploča sa imenima kvartova) došla do posla no smatram da bi način koji si naveo donio još dodatnih troškova, razmirica i žući građanima, što svakako ne bi bilo dobro

Interesantno. Ne znaš kako su dobili posao, ali znaš da bi javni natječaj donio još dodatnih troškova?

Kojih troškova? Znači li to da je raspisivanje javnih natječaja generalno blesavo?

simo031 je napisao/la: Također znam da se često u praksi događa, da najpovoljniji (čitaj najjeftiniji) izvođač radova, vrlo često ponudi tehnički loše, ili kao u ovom slučaju (po mišljenju nekih korisnika foruma) loše dizajnersko rješenje.

Jesi li se zapitao ima li ova rečenica ikakvog smisla? Natječaji donose tehnički loša rješenja, ako su najjeftiniji? Molimo primjer. Postoji li neka komisija kada se raspisuje natječaj, koja kontrolira kvalitetu, postoje li tehnički zahtjevi natječaja koje svaki ponuditelj mora ispuniti? Jasno da postoje.

Neki smatraju da je ovo rješenje tehnički loše izvedeno? Ne smatraju neki, nego je teško pronaći osobu koja je sretna nacrtanim lavom na tabli, a da ta osoba nije ulizica lokalne vlasti, ili stranački pijun. Pa ako je ovo loše, znači li to da bi natječaj ponudio još lošije rješenje?

Ovdje su stvari sasvim jasne. Kao u slučaju primitivčina koje su osmislie tenk koji siluje fiću, a za taj posao nisu školovane (nisu uopće školovane za bilo kakav posao), tako je i ovu bedastoću osmislila nepoznata nam osoba, koja očito nema ni škole ni interesa da posao obavi kako treba. Jedini interes u ovoj priči je sitan novac koji je neka firma uzela iz proračuna grada Osijeka, pod izgovorom javnog interesa. Ta je firma nekakav Čarobni tim, ako je forumaš iznad, zbonj, u pravu. Čarobni tim zaista je napravio čarobne table.

Naprotiv. Neophodno je raspisivati javni natječaj za apsolutno sve projekte koji se financiraju javnim novcem, pa bili oni vrijedni i par tisuća kuna. To je minimum zaštite građana od rasipanja i krađe novaca, iako jasno nije garancija da stvar nije unaprijed pripremljena. No svaki je natječaj bolji od izravnog dogovora skrivenog od očiju javnosti.

simo031 je napisao/la: no građani su svojim glasovima na prošlim lokalnim izborima dali mandat ovoj gradskoj vlasti da donosi odluke u njihovo ime. Jesu li građani zadovoljni odlukama aktualne gradske vlasti, imat ćemo priliku vidjeti na slijedećim izborima.

Opasno i nezrelo razmišljanje. Demokraciju ljudi u Hrvatskoj tek trebaju savladati, što je vidljivo i iz tvog napisa. Svoje divljenje prema Hdssb-ovcima možeš izraziti i jasnije, pa da se ovdje ne bavimo tablama. Demokratski standardi iole pristojnog društva nalažu da se vlast kontrolira u svakoj mogućoj odluci i svakom potezu, a ne jednom u četiri godine. Svaki se dan konzumira demokracija, svaki dan se kontrolira vlast. Nesposobnjakovići iz Hdssb-a će do slijedećih izbora napraviti dovoljno štete, a kad bi se tek pustilo da rade u miru, to bi bio kraj svijeta i grada.

Nikoga ne branim, ali pitam vas jesu li to SAMO HDSSB-ovci krivi što je ovaj grad dospio u takvu gabulu pa sad na njih toliko drvlja i kamenja ??
A što je s državnim i bivšim lokalnim "hrvatskim vladarima"?

zaljubljena u Osijek je napisao/la : Nikoga ne branim, ali pitam vas jesu li to SAMO HDSSB-ovci krivi što je ovaj grad dospio u takvu gabulu pa sad na njih toliko drvlja i kamenja ?? A što je s državnim i bivšim lokalnim "hrvatskim vladarima"?

...ma, takvih nema...ključna riječ je "Glavaš"

anakonda je napisao/la: zaljubljena u Osijek je napisao/la : Nikoga ne branim, ali pitam vas jesu li to SAMO HDSSB-ovci krivi što je ovaj grad dospio u takvu gabulu pa sad na njih toliko drvlja i kamenja ?? A što je s državnim i bivšim lokalnim "hrvatskim vladarima"? ...ma, takvih nema...ključna riječ je "Glavaš"

Tako izgleda, susjedice!

 Od svoje mržnje kao i obično ne vidiš ili ne želiš vidjeti, pa iz mog odgovora dijelove izvlačiš iz konteksta, tek toliko da bi zadovoljio svoju (uvjetno rečeno) potrebu za pljuvanjem po potezima aktualne gradske. Idemo redom...

W.M. Felt je napisao/la : Interesantno. Ne znaš kako su dobili posao, ali znaš da bi javni natječaj donio još dodatnih troškova? Kojih troškova? Znači li to da je raspisivanje javnih natječaja generalno blesavo?

 Tako je. Ne znam jesu li dobili posao putem javnog natječaja ili od rođe ispod stola. Dodatno glasovanje (kako je @Obad naveo), bi donijelo dodatne troškove, a ne javni natječaj kako mi ti stavljaš riječi u usta. Ako je postojao javni natječaj, nema potrebe za dodatnim glasovanjem i novim troškovima i sve je regularno.

W.M. Felt je napisao/la : Jesi li se zapitao ima li ova rečenica ikakvog smisla? Natječaji donose tehnički loša rješenja, ako su najjeftiniji? Molimo primjer. Postoji li neka komisija kada se raspisuje natječaj, koja kontrolira kvalitetu, postoje li tehnički zahtjevi natječaja koje svaki ponuditelj mora ispuniti? Jasno da postoje.

 Naravno da ima smisla. Recimo tvrtka "x" raspiše javni natječaj za kupovinu radne odjeće. Pravilnik o radnoj odjeći propisuje vrstu materijala, ali ne propisuje debljinu materijala, kvalitetu konca i način šivanja iste. Tvrtka „y“ iskorištava propuste u pravilniku i pobjeđuje na natječaju najnižom ponudom. Komisija tvrtke „x“ mora prihvatiti ponudu tvrtke „y“ jer je najpovoljnija i u skladu sa uvjetima natječaja.

W.M. Felt je napisao/la: Opasno i nezrelo razmišljanje. Demokraciju ljudi u Hrvatskoj tek trebaju savladati, što je vidljivo i iz tvog napisa. Svoje divljenje prema Hdssb-ovcima možeš izraziti i jasnije, pa da se ovdje ne bavimo tablama. Demokratski standardi iole pristojnog društva nalažu da se vlast kontrolira u svakoj mogućoj odluci i svakom potezu, a ne jednom u četiri godine. Svaki se dan konzumira demokracija, svaki dan se kontrolira vlast. Nesposobnjakovići iz Hdssb-a će do slijedećih izbora napraviti dovoljno štete, a kad bi se tek pustilo da rade u miru, to bi bio kraj svijeta i grada.

 Ako netko ima nezrela razmišljanja i krivo poimanje demokracije, tad si to ti. Mogućnost izlaska na izbore i glasovanje za nekog od ponuđenih kandidata, je vrhunac demokracije. Svoje obožavanje HDSSB-a pokazujem svakodnevnim ispijanjem akumulatorske kiseline, samoumatanjem u selotejp i samobacanjem u Dravu, a ne laskanjem i pljuvanjem po forumima za razliku od tebe. Svaku vlast se mora i treba kontrolirati, i u tom se možemo složiti, no za to zasigurno postoje odgovorni ljudi i institucije, i dvojim da je to posao forumaša . U slučaju da aktualna gradska vlast radi loše (pravi štetu kako ti kažeš) siguran sam da će građani to znati prepoznati i reagirati na slijedećim izborima. Niti jedna gradska vlast nije imala više mira od ove (čitaj lošiju i tišu oporbu), osim ako trkeljanje po forumima ne smatraš radom oporbe. Pored takve oporbe, ova vlast može izgubit izbore, samo ako ne prijave kandidaturu.