Jeste li za ili protiv ulaska Hrvatske u NATO?

kad su ti potpisi
već dva dana prolazim kraj štanda na trgu slobode, a nema nikoga???

bili su danas tamo oko 13 h kad sam prolazio

Ja sam ZA REFERENDUM pa neka narod odluci...

Circa je napisao/la (Pogledaj post): › Ja sam ZA REFERENDUM pa neka narod odluci...

slažem se s tobom

ovo kruzi netom..o nato-u..ak je to sve istina..
zashto niko ne zna o tome bash+.+
??

Hrvatska se sprema za ulazak u NATO. Intenzivno nam se servira preko medija kako je to nuzno, i kako su samo primitivci protiv. Uobicajeni argumenti su kako ce nas NATO braniti od nemirnog Balkana i Srbije, kako ce nas manje kostati vojska jer ce sada biti mala i profesionalna, a kako se za NATO baze ne moramo brinuti, jer da "nece biti NATO baza u Hrvatskoj". U isto vrijeme se sve koji bi se usudili iznjeti suprotne argumente usutkava i marginalizira. Rezultat je to instrukcija koje je kod predsjednika Mesica i premjera Sanadera pohadjao Vanja Sutlic (glavni urednik HRT-a) i jos neki celnici iz medija o potrebi da NATO uljepsa i usminka pred ocima hrvatske javnosti. A jos prije toga, za svaki slucaj, pripremio se teren ustavnom izmjenom po kojoj nam ne treba referendum. Jer narod je naivan, i ne smije odlucivati sam o svojoj sudbini.
Zasto NATO zeli Hrvatsku:
*-radi slobodna preleta NATO-ovih zrakoplova nad
Hrvatskom: trenutno njihovi zrakoplovi mogu koristiti samo zracne koridore i to moraju placati. Ako udjemo u NATO, citav ce im hrvatski zracni prostor biti besplatno dostupan.
-*baze*: Amerikanci inzistiraju na tri lokacije za NATO-ove tj. svoje baze u Hrvatskoj. Jedna je Zemunik kraj Zadra, jer je Zadar u vrhu u Europi po broju vedrih dana sto je posebno povoljno za zracne snage.
Druga je lokacija u okolici Dubrovnika, radi morske kontrole Jadrana. Treca je lokacija vojni poligon u Slunju. Valja napomenuti da ce ondje Amerikanci,imati sve ovlasti (tj. taj prostor uopce nece biti pod hrvatskom jurisdikcijom).
NE postoji zemlja clanica NATOa koja nema NATO bazu.
-*vojna oprema*: jasna je stvar da ce clanice NATO-a (a ponajprije SAD) profitirati na tome sto ce Hrvatska morati od njih kupovati sve oruzje (i municiju !), radi "prilagodbe NATO-ovim standardima". Pritom otpada sve naoruzanje koje HV vec ima, a koje nije "u skladu s NATO-ovim standardima" iako je inace posve funkcionalno.
-*zracne snage*: NATO trazi od Hrvatske da nema zracne snage, jer nam ne trebaju, oni ce nas stititi.
Slovenci su od toga odustali nakon sto su nakon godinu dana "zracne zastite" za koju je bila ovlastena Turska (dok je zapovjednistvo bilo u Litvi!) dobili racun od 20 milijuna eura.
-*Hrvatska* *ce, nakon ulaska u NATO, morati imati 700 vojnika izvan Hrvatske* (u Afganistanu za pocetak), *a 700 vojnika u pripremi u Hrvatskoj cijelo vrijeme*. Slovenci, s obzirom na to da su sad dio NATO-a, sto ukljucuje i medjunarodne misije,* imaju velikih problema s privlacenjem mladih ljudi da popune kvotu.
-*Suverenitet*: nakon ulaska u NATO, NATO-ove snage imaju pravo iskrcati se i intervenirati na podrucju Hrvatske bez dopustenja hrvatskih vlasti.
-*Godisnja clanarina*: Hrvatska ce u NATOvu blagajnu uplacivati *3 milijuna eura godisnje*.


-*Jos malo Slovenskih iskustava*: baza u Cerklju je unutar 10 km od nuklearne elektrane Krsko, dok u Europi zakon propisuje barem 50 km. U tu bazu ce slijetati avioni i izmedju ostalog ostavljati neiskoristene bombe (mali podsjetnik stvarnosti!).
Vjezbe se odvijaju danju i nocu, ''touch down'' vjezbe izvode se svake 4 minute. Buka je stanovnicima slovenskog Posavlja nesnosna. Otkad je Slovenija pristupila NATO-u velike korupcijke trzavice potresaju ministarstvo obrane. Jos jedan uvjet Sloveniji za pristup NATO-u bio je povecanje izdataka za vojsku.
Karel Lipic (Zveza ekoloskih gibanj,
Slovenija) je izjavio da se sada ponovno treba provesti referendum o NATO-u u Sloveniji, nema sanse da bi prosao.
-napad Srbije na Hrvatsku??: sve negativne posljedice pobrojane gore neki odbacuju logikom "ma neka je to sve i istina ali barem cemo biti sigurni".
Sigurnost? Govori se o sigurnosti od globalnih i regionalnih prijetnji. Ako dodje do globalnog sukoba NATOa i Rusije, ocito je da cemo biti sigurniji izvan NATOa nego u njemu. Isto je i u slucaju globalnih teroristickih prijetnji. Ukoliko se ne umjesamo u NATO, arapski i drugi teroristi nemaju motiva dirati nas.
-*ako je NATO tako dobar, zasto* su ucestali protesti pred NATO bazama u Grckoj, Italiji, Japanu...sa sloganima "NATO out!".

ja sam prikupljala potpise ovdje u blatu na korculi i ide to potpisi se brzo skupljaju al ljudi ne vjeruju da narod odlucuje.
vjerujete li vi? blabla

jamas je napisao/la: › ja sam prikupljala potpise ovdje u blatu na korculi i ide to potpisi se brzo skupljaju al ljudi ne vjeruju da narod odlucuje. vjerujete li vi? blabla

ma kakav narod! pa ovima gore je to malo prebitno pitanje za očuvanje njihovih fotelja da bi dali narodu da odlučuje o tome! ako i bude referenduma, to će biti neka šarada. ipak se tu radi o hrvatskim političarima, koji gotovo nikad ne osjete moralnu dužnost ponuditi (ili nedajbože dati!) ostavku kad se dogodi neka pizdarija na polju za koje su resorno odgovorni. pizdarija će uvijek biti, ali - fotelja je fotelja!

Ako uđemo u NATO, hoćemo moći zaratiti sa Slovenijom , a da se ostali ne miješaju ? Ono tipa, obje su članice pa neka to riješe među sobom

No da se uozbiljim, ja sam izrazito protiv zbog više razloga.
1. Islamističke zemlje su svakim danom sve okrutnije, a čim si u NATOu postaješ njihov protivnik, a to mi se nimalo ne sviđa, ostavio sam na forumu filmic FITNA, pa eto pogledajte
2. Gubimo dosta svojih sloboda, pravo na vlastiti zračni, ali i vodni prostor, gdje će američki i ini borbenjaci i topovnjače smjeti doći svakom prilikom.
3. Postajemo sluge Amerikancima, TOČKA!

protiv

Nandino je napisao/la (Pogledaj post): › Peticiju za raspisivanje referenduma o pristupanju Hrvatske NATO-u prvog dana akcije (30. ožujka 2008., op. ur.) potpisalo je 15.000 građana. S obzirom da se potpisivanje provodilo na polovini za to predviđenih mjesta, iz Odbora su rekli da su zadovoljni takvim početkom akcije. Na više upisnih mjesta Odbor je bio prisiljen nezaprimiti potpise nekoliko stotina građana, koji sa sobom nisu imali ili nisu znali svoj matični broj građana (JMBG). Stoga pozivaju građane da prije potpisivanja potraže svoj matični broj građana, koji se nalazi na starijim dokumentima - osobnim iskaznicama, zdravstvenim iskaznicama, vozačkim dozvolama i domovnicama, ili da ga zatraže u policijskoj upravi. Prvoga dana zahtjev su svojim potpisom podržale i mnoge javne osobe. Od sutra (31. ožujka 2008., op. ur.) građani će svoj potpis moći dati na svim predviđenim mjestima, a popis mjesta objavljen je na internetskoj stranici www.natonareferendum.org Udruga planira skupiti deset posto potpisa ukupnog biračkog tijela kako bi Hrvatski sabor, prema Ustavu, raspisao referendum. Premijer Ivo Sanader izjavio je da ako se skupi dovoljan broj potpisa da će referendum biti raspisan. Dodao je da posljednje ankete pokazuju da raste potpora građana za ulazak u NATO te da sada iznosi oko 70 posto. U Odboru ističu da nisu ni za ni protiv ulaska Hrvatske u NATO, nego smatraju kako se građani imaju pravo o tom pitanju izjasniti na referendumu. HINA U Osijeku peticiju možete potpisati na štandovima postavljenim na sljedećim lokacijama: - Trg slobode - RK Doma - Trg A. Šenoe 1 (Centar za mir, nenasilje i ljudska prava) - glavna tržnica, Trg Lj. Gaja 5 - RK Sjenjak Vezane rasprave na forumu portala Osijek031.com: NATO ? NATO vježbe u Hrvatskoj & članstvo AntiNATO inicijativa

ZADOVOLJNI SU KKKUUURRRAAAACCCCC!!!!!!!

Ja sam za NATO i za EU i za seks utroje (al samo za kombinaciju dvije žene i ja!)....

Ja sam uspjela potpisati peticiju iz trećeg pokušaja zato što likova na štandu ispred Dome dva dana za redom nije bilo iza 16h.. Treći dan sam došla u 13h i potpisala ali ga i pitala gdje su bili dva dana ranije. Odgovor je bio: Pa eto, nažalost, tako se dogodilo.. ??!!?? I onda danas u novinama pročitam da su skupili samo 145 000 i nešto sitno potpisa..
Pa naravno da nisu ni mogli skupiti više kad nisu bili na štandovima cijeli dan, vukli ljude za rukav, objašnjavali i pokušali ljude nagovoriti ili nekako osvijestiti kako bi potpisali peticiju.. I opet je Sanader dobio bitku protiv naroda, koji je upao u takvu letargiju da ga apsolutno ništa ne zanima, jer se samo vrtimo u krug a sad ćemo još postati i sluge Amerima, kako je već netko rekao!
Nažalost, sve zbog toga što ljudi više nemaju snage ni volje boriti se protiv sustava i kretena koji su na vlasti.. Umjesto da se na bilo koji način pokušaju usprotiviti ovoj Vladi koja ku... ne mrda da nam išta dobroga donese, svi sjede i kukaju, razglabaju kako bi mogli promijeniti svijet i politiku, a ne shvaćaju da samo moraju početi mijenjati i aktivirati prvo sebe, kako bi mogli učiniti više..
Možda ga zatupih, ali to me užasno ljuti..

mislim da smo premali da bi mogli opstati sami.

mislim da smo premali s obzirom kakve 'zasluge' sami sebi pripisujemo.

broj stanovnika u RH je na razini jednog srednjeg grada u USA ... a nas predsjednik i premijer pod sobom imaju manje dusa nego jedan gradonacelnik.

dakle, sitni smo, nismo bas toliko bitni ... i mislim da je proslo vrijeme nesvrstanih i svastarenja.

nato je jedini moguci i pravi izbor.

i dok smo se kleli u bratstvo i jedinstvo mislili smo da rata ne moze biti ... a dosao je od onih od kojih smo se najmanje nadali i u cije smo se bratstvo i jedinstvo kleli.

dakle, rata moze biti, sada i uvijek ...

i hrvatska nikada nece slati stotine tisuca vojnika u medjunarodne akcije ... i oni koji budu isli, ici ce vjerovatno na dobrovoljnoj bazi.

u rh je vojska profesionalna vojska koja prima placu za to sto radi.

Osobno sam za pristup Hrvatske u Nato savez jer donosi vise prednosti nego nedostataka, sto se tice aviona i ratne opreme vidi se da neinformirani ljudi o tome pricaju koje se ne razumju i ne trebaju se tada mjesati, slanje vojnika na neku "bojisnicu" pa oni su vojnici izabrali su to zvanje nitko tebe ne sili da budes profesionalni vojnik i to spada u rizik posla sto utjece na placu, dnevnicu, benificirani radani staz, povlastice....

dario__os je napisao/la: › Osobno sam za pristup Hrvatske u Nato savez jer donosi vise prednosti nego nedostataka, sto se tice aviona i ratne opreme vidi se da neinformirani ljudi o tome pricaju koje se ne razumju i ne trebaju se tada mjesati, slanje vojnika na neku "bojisnicu" pa oni su vojnici izabrali su to zvanje nitko tebe ne sili da budes profesionalni vojnik i to spada u rizik posla sto utjece na placu, dnevnicu, benificirani radani staz, povlastice....

A jes' nam reko...