Raspelo u školama

mali_ivica je napisao/la (Pogledaj post): › Ja nisam išao ocjenjivati dali to treba stajati tamo ili ne, nego sam čin skidanja od strane đaka, nitko mi ne može reči da su oni to skinuli zbog svoje "samosvjesti" .

A tko je mjerodavan oko toga kolko je tko 'samosvjestan'? Kad se postaje samosvjestan, od koga će dobiti potvrdu da su samosvjesni i da mogu praviti neke promjene u svom okolišu?

IMO, ovim činom su se pokazali kao dovoljno samosvjesni.

Treba skinuti, jer je neukusno. Vjernici znaju gdje će potražiti križ, dok ima i onih kojima je križ beznačajan pa im ga ne treba nabijati na nos. Hrvatska je sekularna država, mada bi se iz ugovora s Vatikanom moglo iščitati i drugačije.

A pogotovo dok je kardinala Bozanića, ordinarija Jezerinca, biskupa Bogovića i Srakića, don Anđelka Kaćunka, don Živka Kustića, vlč. Radmana, Jelene Brajše, hrpe pedofila svećenika, enormnog crkvenog bogatstva, sve dok se plaća misa, vjenčanje i ostali sakramenti, posveta kuće, sahrana, sve dok se ne prestane laprdati o drogi (u zemlji koja propada u alkoholizmu, lopovluku, korupciji, netoleranciji, nesnošljivosti), sve dok se ultimativno pokušava zabraniti rad nedjeljom, pobačaj, kontracepcija, gay udruge, a glavna tema su nekakvi dugoročno beznačajni haški procesi, dok se utječe na slobodu medija i slobodu pojednica, proglašavaju se neke stranke sotonskima, dok se ne napravi reda u kleru u vidu barem nekakve selekcije, dok su žene obezvrijeđene zabranom da budu svećenice, dok se ne prizna katastrofalna politika Vatikana '40, itd., itd., itd.

Eto, to je dio mojih zamjerki držanju križa na zidovima javnih ustanova.

Insomnia je napisala tocno da raspelo ne bi bilo ni skinuto da nije postavljeno. Tko je postavljao to raspelo nije razmisljao o razlicitosti osoba i karaktera koji se nalaze ispred toga kriza. Odabrala sam etiku kako bih naucila razumjeti sve svjetske religije i nisam pogrijesila. Koliko sam samo eseja napisala o sumnji u postojanje Boga. I sad cu se uspjeniti oko toga da smo u srednjoj skoli imali mogucnost biranja ili vjeronauka ili etike, drugo ne. Npr, na etiku su sa mnom isli i katolici i muslimani i pravoslavci i jehovini svjedoci i mnogi ostali, nas su natrpali sve skupa jer se nije moglo organizirati vjeronauk za sve nase religije. I znate sto, we had time of our lives, toliko razlicitosti, a toliko pozitivne energije.

1step2far je napisao/la: › na etiku su sa mnom isli i katolici muslimani i pravoslavci i jehovini svjedoci i mnogi ostali, nas su natrpali sve skupa jer se nije moglo organizirati vjeronauk za sve nase religije.

upravo to sam bila i rekla... da na etiku ne idu samo ateisti, već i djeca drugih vjeroispovijesti, za koju nije moguće organizirati vjeronauk u skladu sa tim njihovim vjeroispovijestima..i koji stoga nisu prisiljeni gledati križ u učionici ako to ne žele, tj. ako to nisu izabrali. end of story.

sisibla je napisao/la: › insomnia je napisao/la: › mali_ivica je napisao/la: › Kao što rekoh ne redi se u ovoj temi o stavljanju, nego o skidanju raspela koje, opet, ne bi uopće bilo skinuto da nije bilo postavljeno! i koje, opet, nije trebalo biti skinuto od balavih đaka.

..jaje koje stoji na rubu stola će, kad zaljuljaš stol, odkoturati se, pasti sa stola i razbiti se. Da jaje nije stajalo na rubu stola, ne bi se odkoturalo i razbilo. Da križ nije postavljen, ne bi bio niti skinut. As simple as that.

Blofeld je napisao/la (Pogledaj post): › Treba skinuti, jer je neukusno. Vjernici znaju gdje će potražiti križ, dok ima i onih kojima je križ beznačajan pa im ga ne treba nabijati na nos. Hrvatska je sekularna država, mada bi se iz ugovora s Vatikanom moglo iščitati i drugačije.

Da, ugovori su vrlo zanimljivi. Osobito mi je simpatičan Ugovor između Svete Stolice i RH o gospodarskim pitanjima, kojim se regulira izdvajanje sredstava iz državnog proračuna u korist Katoličke Crkve, a kako bi mogli " na doličan način nastaviti svoje djelovanje na promicanju općega dobra". Svi znamo kako se "puni" državni proračun. Mislim da se Crkva može jako dobro samofinancirati, i isto tako sama plaćati mirovinske doprinose za svoje "zaposlene".
Ako se nekome čita ugovor:
http://www.nn.hr/clanci/medjunarodni/1998/165.htm

Bilo je dosta napisa o neustavnosti ugovora koji su sklopljeni s Vatikanom..

zlusch je napisao/la: › sheila je napisao/la: › Pavelić ne visi na zidu u školi...sigurna sam Sheila, sunce.... ovdje je Antiša kao personifikacija slučajno odabrane ideologije i nema veze s njim samim. A iznenadila bi se na koliko zidova visi lik koji je prodao i izdao svoju zemlju te kad je brod počeo tonuti, podvio rep i zdimio s lovom preko bare.

hehe znam znam...šalila sam se malo..ovaj i nisam ja misla na sliku nego doslovno...
sve u svemu potpuno bezveze ubačen moj komentar...nema veze s vezom.....

što se tiče raspela oko toga sam se već izjasnila...

DanicaV je napisao/la: › Blofeld je napisao/la (Pogledaj post): › Treba skinuti, jer je neukusno. Vjernici znaju gdje će potražiti križ, dok ima i onih kojima je križ beznačajan pa im ga ne treba nabijati na nos. Hrvatska je sekularna država, mada bi se iz ugovora s Vatikanom moglo iščitati i drugačije. Da, ugovori su vrlo zanimljivi. Osobito mi je simpatičan Ugovor između Svete Stolice i RH o gospodarskim pitanjima, kojim se regulira izdvajanje sredstava iz državnog proračuna u korist Katoličke Crkve, a kako bi mogli " na doličan način nastaviti svoje djelovanje na promicanju općega dobra". Svi znamo kako se "puni" državni proračun. Mislim da se Crkva može jako dobro samofinancirati, i isto tako sama plaćati mirovinske doprinose za svoje "zaposlene". Ako se nekome čita ugovor: http://www.nn.hr/clanci/medjunarodni/1998/165.htm Bilo je dosta napisa o neustavnosti ugovora koji su sklopljeni s Vatikanom..

A tek iznimka Crkve u povratu nacionalizirane i konfiscirane imovine! Naime, običnoj raji se vraćaju nekakvi smiješni novci (čini mi se da je formula za izračunavanje te naknade Šeksovo maslo, ali nisam siguran), dok Crkva lijepo sve dobiva nazad u naturi (čitaj na tisuće i tisuće kvadrata zemljišta, poslovnog prostora i stanova). Pa vjeronauk u školama, koji nije moguće izbaciti bez kršenja tih navedenih ugovora, a njegovo postojanje je u najmanju ruku dvojbeno. Ukoliko Veljko Kadijević nije govorio istinu kad je izvalio da je Vatikan Hrvatskoj dao 5 milijardi dolara za naoružanje, u debelom smo minusu, a nije da im fali, zar ne?

(da se odmah ogradim, ova rasprava za mene ne predstavlja raspravu o vjeri i religiji, već o međudržavnim, pravnim i ekonomskim odnosima Crkve, odn. Vatikana i Republike Hrvatske)

po meni sve ovo daje da je Hrvatska samo dobro plaćena kurva pa ako netko ponudi više...očito se držimo one Ništa nije vječno

zlusch je napisao/la: › A stavljati križ je tolerantno?

zašto to ljudima smeta??
mislim, križ na javnom mjestu?
meni to uopće ne smeta, budući da većinsko stanovništvo naše rh pripada katoličanstvu...
mislim da su ti klinci malo nezreli i da je to upravo i razlog skidanja tog križa..

imam sličan primjer..
klinka u obitelji nevjernika..sva se djeca krizmaju pa bi i ona...nakon nekoliko godina, u srednjoj školi, učinilo joj se zanimljivo deklarirati se ateistom, tetovirati sotonu na leđa...(znači, poput ovih klinaca koji su skinuli križ)
mama joj se razboli kad je krenula na fax i sad je svaku nedjelju u crkvi...
ja se ipak priklanjam staroj narodnoj- voli svoje, poštuj tuđe!

game je napisao/la: › budući da većinsko stanovništvo naše rh pripada katoličanstvu...

Naravno... a Isus Krist 25.12. ove godine postaje i punoljetan, što isto nije mala stvar...

game je napisao/la: › budući da većinsko stanovništvo naše rh pripada katoličanstvu...

Ovo je jedna od činjenica!

zlusch je napisao/la: › Naravno... a Isus Krist 25.12. ove godine postaje i punoljetan, što isto nije mala stvar...

A ovo je potez očajnika!

mali_ivica je napisao/la: › game je napisao/la: › budući da većinsko stanovništvo naše rh pripada katoličanstvu... Ovo je jedna od činjenica!

i opet- a šta je s onima koji nisu katolici... vrtimo se u krug.. ako nema tolerancije prema onima koji nisu katolici, onda nemojmo stavljati ni križeve u škole i eto, svi sretni!

mali_ivica je napisao/la: › game je napisao/la: › budući da većinsko stanovništvo naše rh pripada katoličanstvu... Ovo je jedna od činjenica! zlusch je napisao/la: › Naravno... a Isus Krist 25.12. ove godine postaje i punoljetan, što isto nije mala stvar... A ovo je potez očajnika!

većinsko, ne svi... u tolarantnom društvu raspelo nema što raditi bilo gdje osim u domovima onih koji to žele...
mislim da je očajno svima konstantno iznositi svoja zatucana vjerska uvjerenja...

zlusch je napisao/la (Pogledaj post): › game je napisao/la: › budući da većinsko stanovništvo naše rh pripada katoličanstvu... Naravno... a Isus Krist 25.12. ove godine postaje i punoljetan, što isto nije mala stvar...

jebemti...

Meni se više ne da natezat s budalama.. eto, nemam više šta reći na ovu temu.

mali_ivica je napisao/la (Pogledaj post): › game je napisao/la: › budući da većinsko stanovništvo naše rh pripada katoličanstvu... Ovo je jedna od činjenica!

Znači da ima vladati pravo jačega? 'Nas je više, mi postavljamo pravila' razmišljanje je tako tipično za Crkvu.