Biskupi i izbori

Lufus, ima i napisa/mišljenja da su ugovori s Vatikanom malo protuustavni... drž' se ti Ustava.

Ja bih rekao da smiju.
Druga je stvar tko je bez svog mozga pa će napravit po diktatu.
Nitko nikoga ne sili i meni tu nije ništa sporno.Svi te ubjeđuju da glasaš za njih pa tako i ove poruke crkve treba shvatit kao predizbornu promidžbu.Naravno, u pozadini je uvijek nečiji interes, ovog puta crkve - što dobiva poticanjem na glasanje za... - pa treba samo iskoristit' malo zdravog razuma i vidjet s koje strane puše....
osobno mi se ne sviđa takav stav jedne moralne ustanove koja je spremna prigovarat na neke poteze sadašnje vlasti a opet ju zagovarat.
samo da nisu crveni, pomislio bi netko

DanicaV je napisao/la (Pogledaj post): › Lufus, ima i napisa/mišljenja da su ugovori s Vatikanom malo protuustavni... drž' se ti Ustava.

OK, ajmo tako!
AKO SU PROTUUSTAVNI:
Zašto ih onda nitko nije mjenjao pa čak ni koalicijska vlada na čelu s pokojnim Ivicom Račanom?!

Jer nemaju tri čiste kačiti se s Vatikanom.

Ne ulazi mi se u raspravu da li je to što Crkva govori ispravno ili ne (po mom mišljenju nije), ali mi je zanimljivija jedna druga stvar, a to je: kada se Mesić upustio u "savjetovanje" građana (koji su ga i izabrali za predsjednika države pa samim time ima pravo nešto reći) Sanader je odmah digao glas i pobunio se protiv toga, a kada Bozanić (kojega narod nije izabrao za ništa) govori isto to, izjava HDZ-a je kako je to sasvim normalno i u redu te što se Mesić sad miješa...
Daklem, po starom dobrom običaju, kad ih netko nagazi diže se graja a kada ih se promovira - plješću.. fuj..

DanicaV je napisao/la: › Jer nemaju tri čiste kačiti se s Vatikanom.

E to onda više nije problem Crkve.

I više neću jer se stalno vrtimo oko istog!
Ciao ljudi!

Loona je napisao/la (Pogledaj post): › Kada se Mesić upustio u "savjetovanje" građana (koji su ga i izabrali za predsjednika države pa samim time ima pravo nešto reći) Sanader je odmah digao glas i pobunio se protiv toga, a kada Bozanić (kojega narod nije izabrao za ništa) govori isto to, izjava HDZ-a je kako je to sasvim normalno i u redu te što se Mesić sad miješa...

Upravo ovo boldano i je razlog zašto crkva smije a Mesić ne smije sudjelovati u predizbornoj kampanji.
Da ne bude zabune, ne slažem se sa crkvom i neću glasati za HDZ, naprotiv.
Samo želim reći da naputak Predsjednika države ima određenu težinu, dok naputak crkve nema.

Jeff Murdock je napisao/la: › Loona je napisao/la (Pogledaj post): › Kada se Mesić upustio u "savjetovanje" građana (koji su ga i izabrali za predsjednika države pa samim time ima pravo nešto reći) Sanader je odmah digao glas i pobunio se protiv toga, a kada Bozanić (kojega narod nije izabrao za ništa) govori isto to, izjava HDZ-a je kako je to sasvim normalno i u redu te što se Mesić sad miješa... Upravo ovo boldano i je razlog zašto crkva smije a Mesić ne smije sudjelovati u predizbornoj kampanji. Da ne bude zabune, ne slažem se sa crkvom i neću glasati za HDZ, naprotiv. Samo želim reći da naputak Predsjednika države ima određenu težinu, dok naputak crkve nema.

To cjelo vrijeme pričam, samo što očigledno nitko ne želi slušati!
PS: Ovo što sam pisao, nisam pisao zato što sam neki ajmo to reči branitelj Crkve kao što se piše po forumu, nego zato što to za glasanje smatram ispravnim iz činjenice upravo one koju je dao
Jeff Murdock

Jeff Murdock je napisao/la: › Samo želim reći da naputak Predsjednika države ima određenu težinu, dok naputak crkve nema.

E tu je i cijela kvaka... kod nas jako malo vrijedi što kaže netko legitiman za davanje takvih izjava, ali kad Crkva nešto kaže, svi (kvazi)vjernici samo klimaju glavama i odobravaju..
Da se razumijemo, katolik sam, prošla sam sve što sam trebala od krštenja pa nadalje ali nisam od onih koji idu u crkvu.. odem na Božić kod Kapucinera vidjeti Betlehem i to je to.. nekakvu vjeru i povjerenje u Crkvu kao organizaciju nemam.. Ali me neopisivo iritiraju oni što ližu oltar svaki dan, pa onda nedjeljom idu u shoping (znamo što Crkva o tome misli), brinu samo za svoju guzicu, varaju, kradu, lažu itd.. u ovu zadnju skupinu svrstala bih prvenstveno HDZ koji je tako privrženi Crkvi... Mene je mama naučila da se dobro dobrim vraća neovisno o tome koliko puta tjedno posjećuješ crkvu...

Loona je napisao/la (Pogledaj post): › Jeff Murdock je napisao/la: › Samo želim reći da naputak Predsjednika države ima određenu težinu, dok naputak crkve nema. E tu je i cijela kvaka... kod nas jako malo vrijedi što kaže netko legitiman za davanje takvih izjava, ali kad Crkva nešto kaže, svi (kvazi)vjernici samo klimaju glavama i odobravaju...

Pa tu i je problem, on je u sukobu interesa, a biskup nije! S time da biskup nije precizirao stranku!

PS: Dali bi držala isto tako stranu predsjeniku da je riječ recimo o Franji Tuđmanu
koji je isto bio legitiman.

mali_ivica je napisao/la: › Pa tu i je problem, on je u sukobu interesa, a biskup nije! S time da biskup nije precizirao stranku! PS: Dali bi držala isto tako stranu predsjeniku da je riječ recimo o Franji Tuđmanu koji je isto bio legitiman.

Nije ju precizirao imenom, kao ni Mesić, ali se iz govora točno znalo na koga misli..
Da sam birala Tuđmana, vjerojatno bih mu držala stranu, ali obzirom da nisam ne mogu ti kategorično tvrditi niti da bi niti da ne bi..

Hm, malo sam pronjuškao o toj temi po netu (IMO ništa skandalozno, al' ajde) i, eto, saznao kako je vojni ordinarij direktno odgovoran Vatikanu, kao što već netko reče ovdje, ali i HV-u, tj. predsjedniku (kao vrhovnom zapovjedniku OS-a).
http://www.nn.hr/clanci/medjunarodni/1997/009.htm

Da se odmah ogradim - biskupi ne bi trebali govoriti vjernicima za koga da glasaju, ali imaju svako pravo (a unutar Crkve i dužnost) reći vjernicima kako glasati. Na pitanje u naslovu topica odgovaram - DA.

Postavlja se pitanje što je točno Jezerinac rekao u svojoj propovjedi? Je li govorio o sotonističkim komunjarama iz SDP-a ili vještičjim strankama sa ženama na čelu? AFAIK nije; čovjek je samo rekao svojim vjernicima da glasaju za one političke opcije čiji programi u sebi sadrže osnovna načela katolicizma. Istina, poslužio se riječima 'sotonski', koje iz nekog čudnog razloga u posljednje vrijeme najviše lecnu ateiste i agnostike. Svi znate moje stavove prema Crkvi, ali pomalo je smiješno iz konteksta vaditi cijelu propovijed zbog 'strašne riječi'. Mislim, wtf?
Za katolike je izvor svega zla Sotona. Kako se svo zlo veže uz njega (a zlo su homoseksualne devijacije, ovisnosti, itd.), tako se inače u normalnom govoru među pukom spominju 'vražja djela' - prevedeno: djela Sotone.
Da je Jezerinac kojim slučajem u propovjedi rekao vjernicima da moraju glasati za HDZ da spase svoje duše, Vatikan bi ga još jučer povukao s dužnosti - gledajući tijek odvijanja stvari u Vatikanu, kao i Benediktova inzistiranja na apolitičnost crkve, a posebno u vremenima u kojima se Rim bori protiv sve izraženije sekularizacije Europe.
Da zaključim - ovo što je Jezerinac rekao, u svojoj bi propovjedi rekao svaki kršćanski svećenik u bilo kojoj zapadnoj zemlji koja je pred izborima. Ništa strašno.

Ja bih samo volio znati - tko je zapravo digao toliku medijsku prašinu oko svega toga? Gledajući ishitrene izjave Mesića i Milanovića - čisto sumnjam da je ljevica.
Jedan pogleda na Sanaderovu samouvjerenu facu u prilogu na dnu članka - i stvari su već jasnije...

aethur je napisao/la: › čitaj, proučavaj, surfaj, gledaj... ne moram ti ja iznositi tko je što rekao od biskupa...

izvadak sa net.hr
Kaćunko ističe da nema ništa sporno u biskupovoj propovijedi jer je ona utemeljena na evanđelju te ističe da biskup Jezerinac nije izišao izvan okvira onoga što su u predizbornoj poruci istaknuli svi hrvatski biskupi.

Dodaje da je cijeli sukob napuhan jer se temelji na nekoliko novinarskih naslova koji su izvučeni iz konteksta.

"Onima koji se bune nitko nije kriv što u svom programu nemaju evanđelje", rekao je Kaćunko Večernjaku.

izvadak sa vecernji.hr:
Jezerinac sotonu spominje samo u kontekstu lažnih "obećanja da će svijet biti bolji bez Boga" te za njih kaže da "podsjećaju na onu sotonsku iz raja zemaljskog: "Bit ćete kao bogovi."

i ponovo... citiraj mi molim te gdje to ikoji svecenik ili biskup jasno i glasno kaze ZA koju STRANKU ili PROTIV koje STRANKE da se glasuje!!!!

Nema baš veze s biskupima, al se kod nas sve svodi na ovo; riječima Luke iz TBF-a:

A u saboru i jutros isti debilizam
Čiji je stari bija ustaša, a čiji partizan
A s obzirom da je danas kataklizma,
Uputili su notu da nas priko reda prime u Europu...

super_leptir je napisao/la: › aethur je napisao/la: › čitaj, proučavaj, surfaj, gledaj... ne moram ti ja iznositi tko je što rekao od biskupa... izvadak sa net.hr Kaćunko ističe da nema ništa sporno u biskupovoj propovijedi jer je ona utemeljena na evanđelju te ističe da biskup Jezerinac nije izišao izvan okvira onoga što su u predizbornoj poruci istaknuli svi hrvatski biskupi. Dodaje da je cijeli sukob napuhan jer se temelji na nekoliko novinarskih naslova koji su izvučeni iz konteksta. "Onima koji se bune nitko nije kriv što u svom programu nemaju evanđelje", rekao je Kaćunko Večernjaku. izvadak sa vecernji.hr: Jezerinac sotonu spominje samo u kontekstu lažnih "obećanja da će svijet biti bolji bez Boga" te za njih kaže da "podsjećaju na onu sotonsku iz raja zemaljskog: "Bit ćete kao bogovi." i ponovo... citiraj mi molim te gdje to ikoji svecenik ili biskup jasno i glasno kaze ZA koju STRANKU ili PROTIV koje STRANKE da se glasuje!!!!

nećemo se praviti slijepi jer svi znamo protiv koga su govorili... u pitanju je SDP...