Autor |
Poruka |
8
Ukupno postova: 1860 Spol: Muško
|
Jeste li dvoumili, poglavito u pismenom obraćanju nekome, kako ga osloviti?
"Poštovani" i "cijenjeni" može biti efektivno prvi put, ali što ako se radi o nekome tko nam se predstavio, a mi mu želimo odgovoriti i ostaviti prisniji dojam obraćajući se prezimenom?
Događalo mi se da mi neke "gospođice" rođene prije izuma televizije popizde na oslovljavanje s "gospođo": "Ja sam gospođica, a ne gospođa!!"
S druge strane, mnogi učeni i profinjeni znanci kažu mi da nikad neću pogriješiti ako ženu oslovim s gospođo, a muškarca s gospodine.
Gospođica u mnogim jezicima, a sudeći po učestalosti uporabe, izvedicama i konotacijama i u hrvatskom jeziku, često nosi podrugljiv, potcjenjivački i blago rečeno nepristojan prizvuk. Spomenimo samo njemački u kojem biste za Fraulein, gospođica, vjerojatno zaraditi pljusku.
I što sad?
Kako dgovoriti ženi koja mi ne piše po prvi put, potpisuje se imenom i prezimenom, a komunikacija se odvija privatno i prisno - jer ja odgovaram s privatne, a ne korporacijske adrese?
Tko je to gospođica, a tko gospođa - i kako oslovljavati ljude u pismu i ostaviti pristojan i ljudski dojam, protkan empatijom i razumijevanjem?
Neki kažu da je udana žena gospođa, neki vele da je i neudana žena sa sveučilšnom diplomom u ruci to isto.
Može se čuti i da je svaka žena gospođa, dok ne naglasi suprotno.
Što vi mislite? |
|
|
|
|
|
Alana Bates
Ukupno postova: 1359 Spol: Žensko
|
Problem, priznajem.
A da izostaviš "gospođo"/ "gospođice", pa da ostane samo "Poštovana/cijenjena________, pišem Vam... blabla "? Ako toliko prisni ipak niste, a spomenuta je dama neudana, mislim da se ipak moraš odlučiti za gospođicu, osim ako je prešla godine u kojima se nekako uobičajeno smatra takvom - dakle, iznad 50-60 godina, gdje (pogotovo ako ima sveučilišnu diplomu, ali onda imaš i opciju korištenja titule, ako ima titulu) mislim da možeš ići i sa gospođom...
Ne znam je li ti moje razmišljanje pomoglo, ali mislim da ne trebaš biti opterećen prizvukom ili "svaka je žena gospođa dok ne dokaže suprotno" maksimama... |
|
|
|
|
|
steam
Ukupno postova: 811 Lokacija: Zagreb Spol: Muško
|
Miss. = godpođica
Mrs. = gospođa
Ms. = gospođa
Ali steta sto nemamo Ms. razlicit od Mrs. |
|
_________________ --
Don't rub the lamp if you don't want the genie to come out. |
|
|
|
8
Ukupno postova: 1860 Spol: Muško
|
Alana Bates je napisao/la: ›
Ne znam je li ti moje razmišljanje pomoglo, ali mislim da ne trebaš biti opterećen prizvukom ili "svaka je žena gospođa dok ne dokaže suprotno" maksimama...
|
Svako razmišljanje koristi.
Pitam zato što ne znam kakvo bi bilo pravilo, a a što bi bile posebice. |
|
_________________ Nekad davno bijah gej,
spasio me Horus Hej! |
|
|
|
DanicaV
Ukupno postova: 4765 Lokacija: ... gdje caruje drugarstvo... Spol: Žensko
|
|
|
_________________ "To je nepravda" Kalimero |
|
|
|
roca
Ukupno postova: 317 Lokacija: osijek Spol: Žensko
|
negdje sam čula da smo sve mi starije od 25 gospođe.
u jednoj zdravoj radnoj klimi sasvim je normalno da se međusobno oslovljavamo samo imenima, bez ikakovih "titula" ili gđa, gđica ili gdinova, šta god, i meni se to sviđa i ja tako i postupam. |
|
_________________ Dogs think they are human, cats think they are God. |
|
|
|
8
Ukupno postova: 1860 Spol: Muško
|
roca je napisao/la: ›
u jednoj zdravoj radnoj klimi sasvim je normalno
|
A što ako se ne radi o "radnoj klimi", nego komuniciraš s nepoznatima, s ljudima koje prvi put čuješ i tako?
Očito nisam dobro objasnio u gornjem postu. Zanima me pravilo po kojem se mogu ravnati.
Je li to neki bonton, običajno pravo?
@danica - gospodična je regionalizam koji svoj postanak ne duguje gospođici, a rabi se u istom značenju.
Iako mi još uvijek nije jasno kojem.
Recimo, kad u Saboru govori netko, je li prirodnije početi s "Dame i gospodo" ili "Gopođe i gospodo"?
I što znači jedno, odnosno drugo? |
|
|
|
|
|
Alana Bates
Ukupno postova: 1359 Spol: Žensko
|
Oko oslovljavanja znam samo jedno pravilo: ako si muškarac, uvijek ćeš prvo osloviti žene, a ako si žena, muškarce. Zato, Jadranka Kosor će u Saboru početi s "Poštovani zastupnici i cijenjene zastupnice...", dok će netko muški napraviti obrnuto.
Ali ovo totalno nije pravilo koje se može primjenjivati na ovo, pa ne znam.
BTW, mislim da je totalno svejedno jesu li dame ili gospođe, dame i gospodo je već uvriježen izraz, pa se zbog toga češće čuje.
I zadnje, mislim da je izvor bonton. Ako ga nema, primjenjuje se običajno pravilo. Ali običaji su najčešće vrlo nepouzdani. |
|
|
|
|
|
Alana Bates
Ukupno postova: 1359 Spol: Žensko
|
Međutim, mislim da ćeš imati i puno više muke s bontonom nego što sam mislila da ima: naime, sad već postoje seminari (u zg, ne kod nas) poslovnog bontona i odijevanja, što znači da nije toliko lako, uvriježeno i shvatljivo.
BTW, zanemari jedan od mojih prijedloga, osobu smiješ osloviti imenom samo ako ti ona to izričito predloži. |
|
|
|
|
|
8
Ukupno postova: 1860 Spol: Muško
|
Hvala.
Namjerno sam ostavio ovo pitanje, znajući da će se još neka otvoriti. Glupo je pored toliko izvora informacija danas ispasti glup ili neobrazovan. |
|
_________________ Nekad davno bijah gej,
spasio me Horus Hej! |
|
|
|
Allende
Ukupno postova: 536 Lokacija: London Spol: Muško
|
8 je napisao/la: ›
roca je napisao/la: ›
u jednoj zdravoj radnoj klimi sasvim je normalno
|
A što ako se ne radi o "radnoj klimi", nego komuniciraš s nepoznatima, s ljudima koje prvi put čuješ i tako?
Očito nisam dobro objasnio u gornjem postu. Zanima me pravilo po kojem se mogu ravnati.
Je li to neki bonton, običajno pravo?
@danica - gospodična je regionalizam koji svoj postanak ne duguje gospođici, a rabi se u istom značenju.
Iako mi još uvijek nije jasno kojem.
Recimo, kad u Saboru govori netko, je li prirodnije početi s "Dame i gospodo" ili "Gopođe i gospodo"?
I što znači jedno, odnosno drugo?
|
Alana je u pravu, postoje pravila i zovu se Bonton....ovo za Sabor...kada se obraćaš grupi ljudi, znači nikom osobno, uvijek ide "Dame i gospodo", kad se obraćaš nekome pojedinačno, onda "gospođo (gospođice)". U slučaju da ne znaš je li dama udata ili ne, obraćaš joj se sa "gospodjo", dokle god ona ne kaže (odobri) da joj se obratiš sa "gospođice". Također, damama i starijim muškarcima se govori "Vi" dokle god oni ne dozvole da se prijeđe na "ti" ili vec.....pri upoznavanju, stariji muškarac prvi pruža ruku mlađem....također pri upoznavanju, ako si u ženskom društvu, uvijek svojoj pratilji prvo predstavljaš onu drugu stranu, nikako obratno...
Moguće je da griješim (Danice, potpuno se slažem s tobom da je odurno), ali mislim da je naslov "gospodična" izvorno korišćen u izdrkanim puritanskim krugovima kao nešto pogrdno, kao, nije vise klinka, znači mogla bi razmišljati o udaji, a ipak nije udata, znači glumi ribu i potencijalna je razvratnica... |
|
_________________ Najljepse su price na jastuku ispricane i za kafanskim stolom zaboravljene |
|
|
|
DanicaV
Ukupno postova: 4765 Lokacija: ... gdje caruje drugarstvo... Spol: Žensko
|
Allende je napisao/la: ›
[Moguće je da griješim (Danice, potpuno se slažem s tobom da je odurno), ali mislim da je naslov "gospodična" izvorno korišćen u izdrkanim puritanskim krugovima kao nešto pogrdno, kao, nije vise klinka, znači mogla bi razmišljati o udaji, a ipak nije udata, znači glumi ribu i potencijalna je razvratnica...
|
ne griješiš, u našem malom gradu ga vole koristiti oni koji oponašaju purgerski izgovor pa misle da su face.
kad mi koza na šalteru u banci kaže "izvolite, gospodična", pravim se da ne čujem. |
|
_________________ "To je nepravda" Kalimero |
|
|
|
anakonda
Ukupno postova: 6288 Lokacija: ...tu sam.... Spol: Žensko
|
...razlika između gospođice i gospođe nema veze toliko s godinama, nego bračnim statusom, po meni...gospođica je neudana, gospođa je udana...a što se pravila bontona tiče, mislim da treba ocijeniti kome se možeš obratiti ovako ili onako..u formalnoj komunikaciji obično se obraćam s gospođo, pogotovo telefonom ili dopisima recimo...ili ako je moguće izbjegavam bilo koju verziju i tražim osobu punim imenom i prezimom...dok u neformalnoj komunikaciji, kao što rekoh koristim ono što ocijenim... |
|
_________________ Ismijavati glupost je moralna dužnost svakog normalnog čovjeka, ne činiti to bi bilo jednako ignoriranju požara na benzinskoj pumpi u centru grada |
|
|
|
--- Ukupno postova: 2910 Spol: Nebitno
|
mene odavno oslovljavaju "gazda", nema veze s bontonom ali godi mom egu... |
|
|
|
|
|
8
Ukupno postova: 1860 Spol: Muško
|
anakonda je napisao/la: ›
ili ako je moguće izbjegavam bilo koju verziju i tražim osobu punim imenom i prezimom...
|
Recimo da si dobio zadatak službeno nazvati rektoricu Sveučilišta:
"Do'ar dan! Jel' tu Gordana Kralik?"
Ne bi išlo.
ovisno o ustroju društva, čovjek je uvijek imao funkciju koja se očitovala titolom i bla je odraz prava i obveza koji iz njegovog statusa proizlaze u tom vremenu.
Od kumeka i kmetova, careva, kotarskih pristava, preko dama i gospode, drugova i drugarica - nekakvo pravilo se uvijek podrazumijevalo.
Ovo je samo vrh ledenog brijega, tih različith oblika ima još milijardu. Od sudstva do diplomacije. |
|
_________________ Nekad davno bijah gej,
spasio me Horus Hej! |
|
|
|
|
|