'Svi politicari su isti!'

W.M. Felt je napisao/la (Pogledaj post): › Zaista, onaj tko misli da su svi isti, da su svi poput ovih navedenih, taj neka više nikad ne izađe na izbore. Bit će to život pun razočaranja.

Pogledaj samo postotak koliko je biračkog tijela izašlo na poslijednje izbore i vidjet ćeš koliko ljudi to i misli!!!

kad ljudi vele da su "svi isti" najmanje misle na njihove političke programe.pri tome se najviše misli na to kako su svi lakomi na vlast, na privilegije, na moć, na božanstvene odlike koje svojim izborom dobiju.činjenica je da su vrlo rijetki ljudi koji ulaze u politiku iz altruizma i želje da nešto promjene kao što je činjenica da oni drugi(kojima je vlastiti boljitak preči nego boljitak cijelog društva), na žalost, prevladavaju.

evil monkey je napisao/la (Pogledaj post): › do tada porazmisli o nekima od poznatih recenica tipa: Znam da nista ne znam (Sokrat - uuuuups, ili je to previse srednjoskolski za tebe?); Believe those who are seeking the truth; doubt those who find it (Andre Gide - previse intelektualisticki?); Whoever undertakes to set himself up as a judge of Truth and Knowledge is shipwrecked by the laughter of the gods. (Albert Einstein - previse neozbiljno?); I have come to believe that the whole world is an enigma, a harmless enigma that is made terrible by our own mad attempt to interpret it as though it had an underlying truth. (Umberto Eco - ova mi se osobno jako svidja, pa ti mozda zbog toga nece biti mila...)

PRE - DIV- NO! Iako si Felta počastila citiranjem velikih umova, dozvoli mi da se osvrnem na citirano.

Naime šta - upravo se ovi citati odnose na tebe - jer ti si ta koja smatra da je otkrila istinu, koja glasi: "Svi su isti." I ti sa tom istinom, proisteklom iz intelektualne lijenosti, samo da ponovim, paradiraš ovdje kao da si pila sa vrela mudrosti, a trebala bi znati da je isto samo tlapnja i sanak pusti srednjovjekovnih kršćana.

Smatrati da "Svi su isti." je upravo način razmišljanja koji poništava gore citirane misli koje govore o manjkavosti spoznaje i, najvažnije, o sumnji.

Ispričavam se ostalim forumašima na humanističko-pompoznom diskursu, ali pokušao sam pisati na način da me gospođica Evil Monkey razumije.

Baudolino je napisao/la (Pogledaj post): › Ispričavam se ostalim forumašima na humanističko-pompoznom diskursu, ali pokušao sam pisati na način da me gospođica Evil Monkey razumije.

uh-uh, evo jos jedan koji ima potrebu svoje frustracije rjesavati po forumima - imate li bas svi vi ovdje aktivni problema s tim da netko ima drugacije misljenje od vas? mislim, dragi baudolino, da si tup, glup i neupotrebljiv jer ne razumijes poantu svih gore navedenih citata; osim toga: "svi su isti" nije bila moja sintagma, nego moderatora/administatora koji je tako naslovio temu, a prvi post glasi (da citiram zluscha): "Generalno... razlikujemo li uopće danas političke stranke? Prije se znalo tko mjeri visinu kukuruza, tko glumi Slavonca, tko je lažni domoljub i vjernik, a tko sve i ništa od toga.

A gle danas.... nakon kupanja svi skupa ostali čisti komunisti i iza njih prljava voda."

uopce mi je smijesno sto, ocito, trebam reiterirati ideje iznešene u mojim prijasnjim postovima, ali hajd, za tvoju dobrobit: poanta svega sto sam napisala jest da JA, EVIL MONKEY, sa svojim intelektualnim kapacitetima takvim kakvi jesu (a tebi ocito jaaaaaaaaaaaaako nedostatnima) smatram da ono sto se danas u hrvata naziva politickom opozicijom jest sve samo ne jasno definirana i izdiferencirana opozicija. to je MOJE MISLJENJE, a ne apodiktično postuliranje neupitnih istina - ako imas nekih problema s cinjenicom da ja ovdje iznosim svoje msljenje onda si debelo promasio smisao i svrhu foruma (zamoli admina ili neku drugu dobronamjernu osobu da ti objasni o cemu se ovdje zapravo radi). moje teze ni ti ni tvoj drugar / alter ego (tko bi ga danas vise znao) felt niste komentirali niti pobijali tako da je infantilno s tvoje strane ocekivati da cu se upustati u daljnju raspravu s ljudima tvog tipa koji ne znaju razgovarati bez svog napuhanog ega u prvom planu.

Poštovana kolegica forumašica Evil Moneky je napisala sljedeći komentar: "istina, pohlepna bagra i jedni i drugi - isto kao i djapićevci i glavaševci na ovom forumu - vise se ni po cemu ne razlikuju." Taj komentar se odnosio na HDZ i SDP.

A što taj komentar tvrdi - da se HDZ i SDP ni po čemu ne razlikuju. A to jest apodiktično postuliranje (njoj) neupitnih istina.( Apodiktična tvrdnja je ona koja isključuje svako protuslovlje, tvrdnja s dokazom, takorekuć. U slučaju Evil Monke koristi se da bi forumašica pokazala svoj vokabular te time implicirala da je pametna. Čestitam)

Dakle, tvoj zadnji post draga Evil Monkey doist jest reteriranje, jer ti jesi tvrdila da su isti. Naknadno nijansiranje te tvoje tvrdnje nije nipošto značilo ublažavanje iste, nego tek opravdavanje.

I naravno da imaš pravo na svoje mišljenje. Kao što ja imam pravo smatrati tvoje mišljenje rezultatom intelektualne lijenosti, točnije: šupljeg moraliziranja. Ugodan vikend.

Baudolino je napisao/la (Pogledaj post): › I naravno da imaš pravo na svoje mišljenje. Kao što ja imam pravo smatrati tvoje mišljenje rezultatom intelektualne lijenosti, točnije: šupljeg moraliziranja.

pa, nisi me uvjerio niti da se radi o intelektulanoj lijenosti (jer sam za razliku od tebe svoje tvrdnje pokusala potkrijepiti argumentima proizaslim iz mog vidjenja ljudi, svijeta, svemira i politike), niti o supljem moraliziranju (pogledaj prethodnu recenicu u zagradi). ugodan vikend cu imati ovako i onako, to mozes biti siguran

p.s. vokabular nema veze s pamecu, to se vidi iz tvog primjera

Samo nastavi s vrijeđanjem, to govori o tebi.
Ja ću se, iako mi se stvarno više ne da, vratiti na tvoje izvrdavanje, čisto da objektivnom čitatelju dokažem da tvoja startna teza jest bila "Svi su isti.", koju si poslije pokušala nijansirati, produbiti i, prosto rečeno, zamutiti, vjerojatno i sama znajući da je logički neodrživa.

Dakle, ajmo ispočetka:

Prije dva posta tvrdiš: ""svi su isti" nije bila moja sintagma".

A u prvom postu na temi komentiraš HDZ i SDP ovako: "istina, pohlepna bagra i jedni i drugi - isto kao i djapićevci i glavaševci na ovom forumu - vise se ni po cemu ne razlikuju"

Ne treba biti profesor logike da bi se znalo da "nema nikakve razlike", znači "isti su".

Dakle, naslov ove teme jest upravo ono što si ti tvrdila i tvrdiš, usprkos svim naknadnim nijansiranjima. A tvrdnja "svi su isti" je znak intelektualne lijenosti, odnosno - gluposti. I to je to. Aj bok.

Baudolino je napisao/la (Pogledaj post): › Prije dva posta tvrdiš: ""svi su isti" nije bila moja sintagma". A u prvom postu na temi komentiraš HDZ i SDP ovako: "istina, pohlepna bagra i jedni i drugi - isto kao i djapićevci i glavaševci na ovom forumu - vise se ni po cemu ne razlikuju" Ne treba biti profesor logike da bi se znalo da "nema nikakve razlike", znači "isti su". Dakle, naslov ove teme jest upravo ono što si ti tvrdila i tvrdiš, usprkos svim naknadnim nijansiranjima. A tvrdnja "svi su isti" je znak intelektualne lijenosti, odnosno - gluposti. I to je to. Aj bok.

mislim da ti je logika slaba: "po nicemu se ne razlikuju" nikako ne znaci "svi su isti" - prije svega, fizicki ne mogu biti isti, nego tek - jednaki. ono sto ti posprdno nazivas mojim "nijansiranjem" jest moj pokusaj da razjasnim tu, istina, prilicno šturu i nikako jednosmislenu recenicu. uporno ignorirajuci moje pokusaje unosenja svjetla u zbrku proizaslu upravo iz te visesmislenosti pokazujes da ti zapravo uopce nije stalo do argumentirane rasprave nego do pljuvanja sugovornika kojega u svom svemiru iz nekog razloga dozivljavas neprijateljem (oponent je u stvarnom zivotu daleko od neprijatelja).

tvoja 3 zadnja posta imaju za cilj izvrijedjati mene, moje svjetonazore i misljenje o hrvatskim politicarima, a ne prezentirati TVOJU stranu, tvoj svjetonazor i tvoje misljenje. sto to onda govori o tebi? (admin je to nekad prije nazvao, ako se ne varam - Leone, molim ispravi ako sam u krivu - argumentacijom ad hominem [(An ad hominem argument, also known as argumentum ad hominem (Latin: "argument to the man", "argument against the man") consists of replying to an argument or factual claim by attacking or appealing to a characteristic or belief of the person making the argument or claim, rather than by addressing the substance of the argument or producing evidence against the claim. - Wikipedia].

a to nije pozeljan nacin ophodjenja s ljudima na forumu.

Pa ovo je nevjerojatno - još si mislim - hoće li sad krenuti s pričom: "ne mogu biti isti, eventualno jednaki". I mislim si, ma neće, dovoljno je u njoj intelektualnog poštenja. Ali ne - još gore - sad mi ideš tumačiti da je sam naslov nemoguć jer fizički ne mogu biti isti. Dakle - nevjerojatno.

Drugo: "Vise se ni po cemu ne razlikuju" je, po tebi, višesmislena rečenica? Zasigurno - jedan smisao je "Svi su isti.", a drugi "Svi su jednaki." Oprosti što ne vidim razliku između ta dva smisla.

Treće - moja rasprava s tobom se isključivo vrti oko tvoje izjave, ti kao osoba možeš biti, što se mene tiče, naočit pedesetogodišnjak s njegovanom bradom - ti kao osoba nisi predmet ove rasprave i nemoj molim te sad tražiti pomoć moderatora i mene prikazivati kao forumaškog bullya.

Da zaključim - što se mene tiče ova rasprava je završena. Otvoreno prizanjem da je višesmislenost izjave "(SDP i HDZ) vise se ni po cemu ne razlikuju." prekompleksna za moj ograničeni um. Tebi predlažem da ne nazivaš kolege forumaše "tupim, glupim i neupotrebljivim", ako se naknadno misliš žaliti na razinu konverzacije (u kojoj ja, da se razumijemo, nisam niti u jednom trenutku tebe osobno vrijeđao).
Još jednom ti želim ugodan vikend.

:sigh: i opet se svodi na to da si ti, valjda, preuzvisen da bi dao kontraargument mojim argumentima (kakvi god oni bili) - ovdje se pozivam na tijek rasprave na citavoj temi i mojoj tezi da se danasnja oporba ni po cemu ne razlikuje od vladajucih. ako te ne zanima argumentirano raspravljanje, zasto se uopce onda javljas na forumu?

tvrdnja da ti mene nisi vrijedjao ne stoji: pogledaj jos jednom svoje postove.

Baudolino je napisao/la: › Naime šta - upravo se ovi citati odnose na tebe - jer ti si ta koja smatra da je otkrila istinu, koja glasi: "Svi su isti." I ti sa tom istinom, proisteklom iz intelektualne lijenosti, samo da ponovim, paradiraš ovdje kao da si pila sa vrela mudrosti, a trebala bi znati da je isto samo tlapnja i sanak pusti srednjovjekovnih kršćana.

Baudolino je napisao/la: › A tvrdnja "svi su isti" je znak intelektualne lijenosti, odnosno - gluposti.

u ono "i tako je forumasica dokazala da je pametna" necu ulaziti...

daklem, dragi baudolino: koje je tvoje misljenje o svekolikoj hrvatskoj oporbi? mislis li da imaju jasno formulirane gospodarske, socijalne i drustvene programe programe koji ih cine drugacijima od koalicije na vlasti? mozes uzeti za primjer i situaciju u osijeku: koja je konkretno razlika izmedju hsp-a, sdp-a i hdssb-a? a moze i na drzavnoj razini: koja je recimo konkretna razlika izmedju hns-a, sdp-a i hsls-a? da li smatras da je javnost dovoljno upoznata s njihovim ideoloskim i filozofsko-politickim različitostima?

evo primjer razmiljsanja slican mojemu (mislim na dnevnik ciji je autor vivid, ne na komentare - iako i njih ima zanimljivih):

nova koalicija

p.s. nemoj se pozivati na intelektualno postenje ako sam nisi spreman djelovati u skladu s njim.

Nego što nego su isti.

Negdje sam pročitao ovu odličnu rečenicu :
To je nama naša DR borba dala da nam demokraciju iskorištava hrpa beskorisnih budala !

W.M. Felt je napisao/la (Pogledaj post): › Ili drugi - umjetna oplodnja svima, a ne samo ženama u braku. Tu čak nema objašnjenja, osim primitivizma ministra Milinovića i Katoličke crkve. Ne bih širio temu, ali već tu vidimo da nisu svi isti.

Ja imam argument za ovo koliko god se tebe on možda učinio i primitivan.

Svaka majka ima pravo na djete, koliko i to djete ima pravo na oca!
Ako netko nije spreman sklopiti brak da zasnuje obitelj, onda on nije ni spreman odgajat djete. Jer ako jedan čovjek, žena ili muškarac sasvim je svejedno nije spreman prihvatit drugoga te biti s njime u bračnoj zajednici kako onda takvom čovjeku dati da odgaja dijete.

Bez braka također dozvoljavamo to da neke kučkice tipa Mlanka Opaćić i sl.
sebi samostalno prave djecu u 40oj zato što nisu bile sposobne nači i prihvatiti
muškarca kada je za to bilo vrijeme.
Također tada je mogu reči kako je tada djete samo paravan za "kučnog ljubimca"!
Imam kuću, imam stan, auto, psa, ... taman bi se dobro uklopio i jedan klinac.
Djete nije ljubimac, nego čovjek!!! I nemojte se tako odnositi prema njemu!!!

Svatko iole normalan zna o čemu pričam.

mali_ivica je napisao/la: › Ja imam argument za ovo koliko god se tebe on možda učinio i primitivan. Ako netko nije spreman sklopiti brak da zasnuje obitelj, onda on nije ni spreman odgajat djete.

molim?! zašto bi netko morao biti u braku da bi dobro i kvalitetno odgajao dijete???

pavijan je napisao/la (Pogledaj post): › mali_ivica je napisao/la: › Ja imam argument za ovo koliko god se tebe on možda učinio i primitivan. Ako netko nije spreman sklopiti brak da zasnuje obitelj, onda on nije ni spreman odgajat djete. molim?! zašto bi netko morao biti u braku da bi dobro i kvalitetno odgajao dijete???

Vadiš dio iz cijelog konteksta nebi li ispao pametan.
Koliko majka ima pravo na dijete, toliko i djete ima pravo na oca.

Zašto netko tko toliko silno želi djete nije spreman ući u brak?
Djete nije kućni ljubimac da bi ga netko išao pravit "posjedovat" kako i kad mu se prohtje!!!

mali_ivica je napisao/la: › Ako netko nije spreman sklopiti brak da zasnuje obitelj, onda on nije ni spreman odgajat djete. Jer ako jedan čovjek, žena ili muškarac sasvim je svejedno nije spreman prihvatit drugoga te biti s njime u bračnoj zajednici kako onda takvom čovjeku dati da odgaja dijete.

ne znam što bi na ovo rekli ljudi koji imaju odraslu djecu i žive izvanbračno.
kao da je djetetu bitno da li mu roditelji imaju vjenčani list sve dok je okruženo ljubavlju i pažnjom.

mali_ivica je napisao/la: › Vadiš dio iz cijelog konteksta nebi li ispao pametan. Koliko majka ima pravo na dijete, toliko i djete ima pravo na oca.

oprosti, al ovo podebljano ne kužim...zašto misliš da u tom slučaju otac nema pravo na dijete?
ajd pojasni