Studenti se “tuku” za posao i zaradu, ali odbijaju kopati!

mislim da nema u osijeku fakulteta koji provodi potpunu bolonju (na srecu..)

kazete da se ne moze naci posao u struci ??? svatko tko nije retardiran i zavrsi neki od tehnickih fakulteta lako ce naci posao u struci.

kakve veze koliko knjiga ima stranica ???
po mom misljenju usmeni je dosta laksi od pismenog.. (normalno pismenog koji se provodi kvalitetno i na kojem nitko nece pomislit da se sverca ili da prepisuje/pomaze drugima.. kolko cujem nesto ne izvedivo na vecini faxova)

radit 2 posla i studirat??? moras imat srece+ moras bit savrseno organiziran+ moras ici na laksi fax inace nece dobro proc

legica21 je napisao/la (Pogledaj post): › nemosvjerovat je napisao/la (Pogledaj post): › Danas,sutra kda izađeš na tržište rada, vidjeti ćeš da baš i nije tako. U doba kapitalizma bitno je samo koliko si sposoban, gazda nagrađuje sposobnost a ne diplomu. Sve je više primjera gdje sss radnici imaju veću plaću od vss, ponajprije zahvaljujući sposobnosti ali i iskustvu. Naravno pričam o strukama poput ekonomije. hoćeš reći da se jedan stolar sa 3god srednje škole može zaposliti npr. u banci isto kao i diplomirani ekonomist?? Baš bi voljela i to vidjeti..

Ako se traži diplomirani ekonomist, onda se traži diplomirani ekonomist.
Mislim da je to jasno.
Sve više poslova postaje fleksibilno i za uvjet nema diplomu.
Danas svi imaju informatičko predznanje i svi mogu raditi u uredu jer se uredski posao sveo uglavnom na rad u određenom programu/sustavu.
U moju firmu je došao čovjek sa 3-godišnjom elektrotehničkom srednjom školom i radi posao koji i ja sa diplomom.
Ima veću plaću i plaćeno mu je da pređe iz konkurentske tvrtke u našu.
Posao nema veze s njegovom strukom.
Sposoban je i zna posao, vratiti će uloženo u roku 4 mjeseca.
Ovo što pričaš za svog prijatelja teško mogu povjerovati jer je IT sektor klasičan primjer ovoga što pričam.
naime, ako otvoriš bilo koji portal za zapošljavanje, vidjeti ćeš da IT kompanije u oglasima uopće nemaju pod uvjet diplomu.
Ako se ne varam, čak i jedna osječka tvrtka zapošljava ovih dana i ne traže diplomu kao uvjet.
Dakle, ili lažeš ili ti prijatelj nije imao sreće.

nemosvjerovat je napisao/la (Pogledaj post): › Dakle, ili lažeš ili ti prijatelj nije imao sreće.

nemam razloga lagati, meni ni u džep ni iz njega

Nekako mi se čini da nije stvar u tome da je studentima mrsko kopat nego im se drugi poslovi sviđaju iz drugih razloga:
1. Ako se zaposle na nekom poslu gdje "ččkaju" po kompjuteru, radit će 3+ dana u tjednu, svaki tjedan. Kad kopaš, ovisiš o određenim građevinskim projektima, vremenu... Uglavnom, ne možeš računat na stalan, nego povremeni prihod.
2. Koliko sam čuo od ljudi koji su kopali i radili druge fizičke poslove, plaća je znala kasnit po 2+ mjesca.
Ergo, ti "uredski" poslovi su u pravilu sigurniji.

Da sam htio kopati, ići po drva u šumu (kirijat) i tako - onda nebih išao studirati. Zašto da idem u šumu po drva (što bez problema mogu) pa da mi drvo padne na ruku, slomi nogu, izbodu me stršljeni, dobijem anafilaktičku reakciju i slično...a to su tako neke opasnosti kod težih fizičkih poslova. Znači čak postoji vjerovatnost da se ozbiljno ozljedim - to mi nekako baš i netreba jer studiram medicinu. Plaća po danu u šumi je 200-250 kn. Plaćanje na kraju tje4dna. Radi se 6 dana u tjednu (ljeti npr).

Svi koji nisu išli studirati u usporedbi s onima što studiraju su u predsnoti 5-6 godina. Ali nakon što se ja zaposlim i 5 god dobivam plaću mi smo jednaki po zarađenom iznosu - smao što ću ja imati 5 godina mane radnog staža. Tih 5 godina ću nadoknaditi tako što ću kasnije ići u penziju, nadam se.

Kada pričate o faksu, bolonji, kolokvijima - recite koji faks studirate. Etf je u osijeku prepisivačina - ima li tko da se ne slaže s time!?

Al je rasprava otišla u krasnom smjeru…samo još fali da ustvrdimo čiji tata je jači…
Ja se osobno vodim jednom mišlju…a ta je da smo svi samo LJUDI…
I svatko ima neki svoj doprinos i svoje mjesto pod suncem…
Netko završi fakultet,a netko ne……ali svi smo potrebni jedni drugima…
Jer zbilja neznam gdje bi to jedan odvjetnik, doktor ili neznam već tko kupovao kruh, ili voće,povrće…odjeću…da nema nekoga da to proizvede…proda…nekog sa srednjom školom…
Koga bi zvali kad se nešto pokvari da nema majstora…tko bi postavljao pločice…žbukao…gradio……
Neznam čemu uspoređivanja……svatko treba gledati da bude dobar u onome za što se školovao…bila to srednja škola ili fakultet…i dakako da bude adekvatno plaćen za to……
A o fakultetu tek nema smisla raspravljati…jer tek kad se završi i kad se počne raditi…shvatiš da te 100 fakulteta nije moglo pripremiti na ono što te čeka…jer jedno je teorija…i tu-a pritom mislim na učenje- samo treba biti uporan…a sasvim nešto drugo praksa…tako da kad počneš raditi sve ovisi o tebi…koliko ćeš se truditi…i kako ćeš se snaći……i iskoristiti dotad naučeno…najmanje je tada bitno jeli netko studirao po bolonji ili ne...jeli imao usmeni/pismeni....kolokviji,bodovi....jeli to bio težak ili manje težak fax....
Ali prije svega treba biti čovjek……a ne gledati nekoga kroz to ima li diplomu ili nema…
Barem po mom skromnom mišljenju…………

Slažem se, ne mogu svi biti pekari, nit bi valjalo da su svi odvjtnici. Cilj fakulteta nije da ti znaš neke činjenice i gluposti koje su već po danu diplomiranja uglavnom zastarjele i većina ih se promjenila. Cilj je formirani mozak koji se zna prilagođavati novim situacijama i koji zna učiti brzo i efikasno. Činjenice i znanje je zaboravljivo, promjenjivo.

Bolonji nije cilj formirati čovjeka nego naštancat što više diploma. Dobro pa se ispiti ne polažu bacanjem novčića - još bi samo to bilo jednostavnije od ovoga sada sustava.

Studenti odbijaju kopati jer ima tko će kopati, rovokopač. A studenti će biti odvjetnici, ekonomisti...zašto otimati posao ljudima sa srednjom školom? Zar nema na burzi ljudi koji bi bili sretni da kopaju ili rade bilo što?

Zna se što je studentima na prvome mjestu - učenje! Bila bi vijest da studenti odbijaju učiti - ovo je glupa novinska tema!

fear of the dark je napisao/la: › Al je rasprava otišla u krasnom smjeru…samo još fali da ustvrdimo čiji tata je jači… Ja se osobno vodim jednom mišlju…a ta je da smo svi samo LJUDI… I svatko ima neki svoj doprinos i svoje mjesto pod suncem… Netko završi fakultet,a netko ne……ali svi smo potrebni jedni drugima… Jer zbilja neznam gdje bi to jedan odvjetnik, doktor ili neznam već tko kupovao kruh, ili voće,povrće…odjeću…da nema nekoga da to proizvede…proda…nekog sa srednjom školom… Koga bi zvali kad se nešto pokvari da nema majstora…tko bi postavljao pločice…žbukao…gradio…… Neznam čemu uspoređivanja……svatko treba gledati da bude dobar u onome za što se školovao…bila to srednja škola ili fakultet…i dakako da bude adekvatno plaćen za to…… A o fakultetu tek nema smisla raspravljati…jer tek kad se završi i kad se počne raditi…shvatiš da te 100 fakulteta nije moglo pripremiti na ono što te čeka…jer jedno je teorija…i tu-a pritom mislim na učenje- samo treba biti uporan…a sasvim nešto drugo praksa…tako da kad počneš raditi sve ovisi o tebi…koliko ćeš se truditi…i kako ćeš se snaći……i iskoristiti dotad naučeno…najmanje je tada bitno jeli netko studirao po bolonji ili ne...jeli imao usmeni/pismeni....kolokviji,bodovi....jeli to bio težak ili manje težak fax.... Ali prije svega treba biti čovjek……a ne gledati nekoga kroz to ima li diplomu ili nema… Barem po mom skromnom mišljenju…………

svaka cast na ovakvom razmišljanju...no ocito je takvih kao ti jako malo....
jer vecina cim završi fakultet...misle da su uhvatili boga za jaja...i vec se vide u nekom uredu pred kompom...a na monitoru profil na fejsu...
no dobro...evo tebi par kikaca za ovakvo razmišljanje...

no da se vratim na temu...
kad se vec tu uspoređuje tko je pametniji...onaj sa fakultetom ili bez...
odnosno...cini mi se da je tu veca poanta...cije govno manje smrdi...

s obzirom da sam ja jedan od onih koji nisu završili fakultet...mogu samo reci da sam izuzetno zadovoljan tom cinjenicom....
jer kad pogledam da je moja placa sa srednjm školom...manja za punih 2 iljade kuna...od one place koje proma doktor opce prakse....

mogu reći da žali bože svega onog truda i svih ostalih stresova i stotinu ostalih picki materina...što je netko morao proci....plus još ako uzmemo u obzir da je taj doktor uvijek na listi za odstrijel...jer više od 3 i pol miliona Rvata jedva ceka da razapnu nekog doktora u slucaju da nešto pogriješi....

ja za tu razliku od 2 iljade kuna...ne bi završio fakultet ni da me puškom tjeraju....
...to je samo jedan primjer.....razlike...
a kad bi išao se uspoređivati sa profesorima....vjerujem da bi svi profesori bolje radili moj posao nego se svaki dan jebavali sa glupom balavurdijom...

tako da gospodo draga....bili vi obrazovani ili ne....morate biti svjesni da se živi samo od novaca....a sa diplomom si možete obrisati samo guzicu...i to vjerovali ili ne...samo jednom....

tamna strana je napisao/la (Pogledaj post): › fear of the dark je napisao/la: › Al je rasprava otišla u krasnom smjeru…samo još fali da ustvrdimo čiji tata je jači… Ja se osobno vodim jednom mišlju…a ta je da smo svi samo LJUDI… I svatko ima neki svoj doprinos i svoje mjesto pod suncem… Netko završi fakultet,a netko ne……ali svi smo potrebni jedni drugima… Jer zbilja neznam gdje bi to jedan odvjetnik, doktor ili neznam već tko kupovao kruh, ili voće,povrće…odjeću…da nema nekoga da to proizvede…proda…nekog sa srednjom školom… Koga bi zvali kad se nešto pokvari da nema majstora…tko bi postavljao pločice…žbukao…gradio…… Neznam čemu uspoređivanja……svatko treba gledati da bude dobar u onome za što se školovao…bila to srednja škola ili fakultet…i dakako da bude adekvatno plaćen za to…… A o fakultetu tek nema smisla raspravljati…jer tek kad se završi i kad se počne raditi…shvatiš da te 100 fakulteta nije moglo pripremiti na ono što te čeka…jer jedno je teorija…i tu-a pritom mislim na učenje- samo treba biti uporan…a sasvim nešto drugo praksa…tako da kad počneš raditi sve ovisi o tebi…koliko ćeš se truditi…i kako ćeš se snaći……i iskoristiti dotad naučeno…najmanje je tada bitno jeli netko studirao po bolonji ili ne...jeli imao usmeni/pismeni....kolokviji,bodovi....jeli to bio težak ili manje težak fax.... Ali prije svega treba biti čovjek……a ne gledati nekoga kroz to ima li diplomu ili nema… Barem po mom skromnom mišljenju………… svaka cast na ovakvom razmišljanju...no ocito je takvih kao ti jako malo.... jer vecina cim završi fakultet...misle da su uhvatili boga za jaja...i vec se vide u nekom uredu pred kompom...a na monitoru profil na fejsu... no dobro...evo tebi par kikaca za ovakvo razmišljanje... no da se vratim na temu... kad se vec tu uspoređuje tko je pametniji...onaj sa fakultetom ili bez... odnosno...cini mi se da je tu veca poanta...cije govno manje smrdi... s obzirom da sam ja jedan od onih koji nisu završili fakultet...mogu samo reci da sam izuzetno zadovoljan tom cinjenicom.... jer kad pogledam da je moja placa sa srednjm školom...manja za punih 2 iljade kuna...od one place koje proma doktor opce prakse.... mogu reći da žali bože svega onog truda i svih ostalih stresova i stotinu ostalih picki materina...što je netko morao proci....plus još ako uzmemo u obzir da je taj doktor uvijek na listi za odstrijel...jer više od 3 i pol miliona Rvata jedva ceka da razapnu nekog doktora u slucaju da nešto pogriješi.... ja za tu razliku od 2 iljade kuna...ne bi završio fakultet ni da me puškom tjeraju.... ...to je samo jedan primjer.....razlike... a kad bi išao se uspoređivati sa profesorima....vjerujem da bi svi profesori bolje radili moj posao nego se svaki dan jebavali sa glupom balavurdijom... tako da gospodo draga....bili vi obrazovani ili ne....morate biti svjesni da se živi samo od novaca....a sa diplomom si možete obrisati samo guzicu...i to vjerovali ili ne...samo jednom....

Svaka čast,oteo si mi misli s tipkovnice
Od A do Ž sve stoji na svome mjestu,upravo tako!
Još koja godina mladosti potrošena za bezveze,još koja godina živciranja,učenja,trpanja gradiva svakog dana sve više u sebe,nikad doći do kraja,a onda napokon završiš sve to, i šta sad ?! Od jedne do druge ustanove,a posla nigdje, nitko te ne treba ali ja imam diplomu ljudi šta vam je zašto ne mogu raditi
Ako imaš sreće naći češ posao i sa obje diplome i s jednom,ako nemaš sreće neče ti pomoći ni dodatni tečajevi za željeni zanat nakon faxa.

Nakon položenog državnog ispit doktor bez dana radnog staža na hitnoj se plaća može nagurati na 10-11 000 kn. Znači, plaća sa srednjom školom je 8 000 kn - to je 2000kn manje zar ne? Dobra neka srednja škola!
Primjer drugi. Rcimo da se radi u ordinaciji opće prakse 5-10 godina, specijalizacija traje 3 god od tih 10 god - za to vrijeme je plaća nekih 8 000, nakon toga se može uzeti u zakup i budeš svoj gazda i plaća ti može biti bez problema 15-ak tisuća. Mjesečno se dobije 40-45000 kn i od toga platiš režije, najam, sestru materijal...i ono što ostane je tvoje.

Ali ako zanemarimo novac, ovo je ono što ja želim. Sve da mi netko plaća 50 000 kn mjesečno da budem odvjetnik ja to ne bih - radije bih sa 5000 bio liječnik. Isto tako ne bih cijeli život da kopam - moja želja je ovo što sam izabrao!

Evo, daju se lijepi novci zaraditi. Dovoljno za normalan život. A tužbe su normalna stvar...svatko me ima pravo tužiti, ja se imam pravo braniti i to je to. Takav je sustav.

Godine živciranja, učenja i trpanja gradiva ja ne gledam kao muku i teret. Nalazim da je učenje zanimljivo...da se puno pametnih stvari naučiti. Diploma je papir, njome se može dupe obrisat...ali ne uči se radi diplome, papira...zna se zašto se uči.

Ima i onih koji kada završe srednju školu misle da su uhvatili boga za jaja jer nisu upisali faks, i najpametniji su...životna škola i te fore. Bože mili nagledo sam se glupana i sa fakultetom i bez njega...neznaš gdje ima više glupih ljudi, ograničenih, zatucanih...fakultet ne mijenja puno čovjeka. Glupan ostaje glupan!

Ovdje se govori o slijedećem-a to je živa istina-da neki ljudi sa završenom srednjom školom imaju istu ako ne i veću plaću od nekoga tko je završio fakultet.....
i onda normalno da se postavlja pitanje,čemu uopće sav trud i muka,a fakultet to definitivno je...i puno više od toga.....
koliko je samo ljudi koji su završili građevinski fax pa nemaju baš neku plaću...a imaju diplomu.....ja osobno znam neke primjere gdje su plaće smiješno male.....a diploma skuplja prašinu na nekoj polici......
to je stvar ove naše krasne države...odnosno cirkusa........jer neki poslovi su definitivno potplaćeni......sramotno potplaćeni....

al stvarno ne razumijem više čemu etiketiranje po tome koliko je tko škole završio.......
zaboga miloga........netko može biti doktor,ali ako nije čovjek džaba mu diploma.....
već navedeno u mom prethodnom postu.........treba gledati biti dobar u onome što radiš...bilo to postolar.....ekonomist...prodavao paprike na piji...obrađivao zemlju....bilo što.....
e sad što se svaki posao ne plaća adekvatno....to nije do nas......to su već neke druge sfere....
i na kraju.......to što netko ima fax neznači ništa jer ipak završavaju ga uporni,a ne pametni....a isto tako ima ljudi koji su stali na srednjoj,ali to ne znači da su glupi,zatucani...i slično kako se obično gleda na to.......
poanta je raditi nešto što voliš i tu dati svoj maksimum....
i cijeniti tuđi posao.....jer svi smo važni....svatko na svoj način....

fear of the dark je napisao/la (Pogledaj post): › Ovdje se govori o slijedećem-a to je živa istina-da neki ljudi sa završenom srednjom školom imaju istu ako ne i veću plaću od nekoga tko je završio fakultet..... i onda normalno da se postavlja pitanje,čemu uopće sav trud i muka,a fakultet to definitivno je...i puno više od toga..... koliko je samo ljudi koji su završili građevinski fax pa nemaju baš neku plaću...a imaju diplomu.....ja osobno znam neke primjere gdje su plaće smiješno male.....a diploma skuplja prašinu na nekoj polici...... to je stvar ove naše krasne države...odnosno cirkusa........jer neki poslovi su definitivno potplaćeni......sramotno potplaćeni....

Naravno da iznimke uvijek postoje. Ali u ovakvim slučajevima se ipak gleda prosjek i on je na strani VSS-a (ne mogu sad naći link na netu). Dakle, u prosjeku fakultetski obrazovani ljudi imaju veće plaće od SSS-a i niže rangiranih. Tako da teze koje se pojavljuju na ovoj temi da se ne isplati studirati, mogu proturivati jedino oni kojima je vrh obrazovanja srednja škola (i to najčešće jedva završena).

Brick Top je napisao/la: › Naravno da iznimke uvijek postoje. Ali u ovakvim slučajevima se ipak gleda prosjek i on je na strani VSS-a (ne mogu sad naći link na netu). Dakle, u prosjeku fakultetski obrazovani ljudi imaju veće plaće od SSS-a i niže rangiranih. Tako da teze koje se pojavljuju na ovoj temi da se ne isplati studirati, mogu proturivati jedino oni kojima je vrh obrazovanja srednja škola (i to najčešće jedva završena).

tako je.. ovi koji nisu uspjeli upisati na fax ili su odustali mozete se jedino tako tjesit.. ali price o tome da sa srednjom skolom mozes imat vecu placu od nekog sa faxom padaju u vodu..
kakve to veze ima.. pa ima ih na birou sa faxom i ovih sa osnovnom skolom koji vozaju bmwe..
to su iznimke i sretnici tako da je to potpuno zanemarivo

kada se govori o studentskim poslovima postoje 2 vrste koje se najviše nude u Osijeku. Prvenstveno tu je rad u službi za korisnike koji je ajmo reći full time job, ali to ne znači da ti moraš dolaziti 6 dana po 8h. Kod ovakve vrste posla očekuje se od studenta dostupnost od 3-4 dana po min 5-6h na dan. ako tu uzmemo 2 dana vikenda i još 2 dana u toku tjedna stigne se. To je posao koji ne uzimaš da bi radio preko ljeta 2 mj, obično ljudi ostanu barem 6mj do par godina.
s druge strane postoje tzv. povremeni poslovi koji uključuju raznorazne prezenatacije od trgovačkih centara, parfemerija do npr. promocija pića u kafićima.

A možeš i skupljat boce,nabavljat bakar,staro željezo,prosit,svirat na ulici,pjevat..