Suzavac u Q clubu

A, vidiš, za mene je to stvar primitivizma. Kad se radi o umjetnosti i kulturi, nema mjesta za komentare na nacionalnoj razini. Kako smo već sto puta rekli u ovom topicu - narodnjaci se ne bi trebali šikanirati jer su "srpski" (heh, ni to više nije pravilo) nego zbog umjetničke "vrijednosti" koju imaju. Ti u isti koš trpaš filmove i napominješ kako ih ne bi trebalo gledati jer su "srpski". Znači, loš hrvatski film je bolji od dobrog srpskog filma zato što bi to dokazalo da se Hrvati ne stide hrvatskog i vole svoju zemlju?

Stvar je u tome da se, onoga što je loše, i trebamo stidjeti. A ako smatramo da je nešto dobro, na svoj način tomu odati priznanje.

U umjetnosti ne vidim mjesta primitivizmu.

Ja ne govorim o tome da je neki hrvatski film bolji od srpskog samo zato sto je hrvatski...vec o nacinu na koji ljudi razmisljaju i o mentalitetu...
u kontekstu svoga misljenja naveo sam film...a moglo je isto tako biti i nesto sasvim deseto...ti prebacujes spiku na umjetnost i kulturu...o kojoj u biti uopce nije ova tema...pa ti je moje "šikaniranje" srpskog filma dobar alibi...a mislim da je sve jasno ,i na koje stvari sam toliko ogorcen...kroz mnoge sitne stvari mozes povezat one malo krupnije...

darkmark je napisao/la : Ja ne govorim o tome da je neki hrvatski film bolji od srpskog samo zato sto je hrvatski...vec o nacinu na koji ljudi razmisljaju i o mentalitetu...

Otprilike shvaćam šta želiš reći, što ne znači da se slažem s tobom. "Ja se ne slažem niti s jednom riječi koju si izgovorio, ali ću braniti tvoje pravo da ih izgovoriš" - rekao je Voltaire U skladu s tim, OK, imaš pravo razmišljati na taj način.

Ja nisam tek tako upetljala umjetnost u ovu konverzaciju nego si ti za primjer uzeo film, a ja sam na to reagirala. Ne slažem se s tim da bismo trebali braniti sve što je "naše", a kritirizati "tuđe". Svatko od nas u djetinjstvu počinje razlikovati dobro od zla i dobro od lošeg. Sad, koliko je tko uspio u razvijanju tog dijela svoje ličnosti individualna je stvar. Ali, kvalitetu nekog djela ne bi trebalo procjenjivati na temelju njegova nacionalnog porijekla nego na temelju kvalitete i naše vlastite percepcije istoga.

Tako je i kad se radi o razlikovanju "dobrog" i "lošeg". Sada, godinama nakon rata, govori se o tome kako je učinjena nepravda s te strane što Hrvati sve svoje kritiziraju, kako Srbi ne žele predati svoje zločince, a mi predajemo svoje "dobre ljude" i slična sranja.

Tko smo mi da sudimo u toj priči? Šta mi o tome znamo? One koji zločince ne predaju, treba biti stid. Mi taj čin možemo osuđivati, to većina i radi, ali zašto onda uporno želimo jednako tako postupati? Smatram da svatko tko se za nešto tereti treba ponijeti tu odgovornost i dokazati suprotno, ukoliko su optužbe lažne.

Ovaj sam primjer dala za usporedbu. Smatram da se sve to treba gledati objektivno i realno. Ako misliš da je nešto OK, stoj iza toga i imaj argumente. Meni se ne čini da je osuđivanje svega srpskoga nešto što dokazuje Veliko Hrvatstvo i nešto što će bilo koga moralno i(li) kulturno uzdignuti. Sve to nema prevelikog smisla.

A pa da si dozivjela rat kao i hrpa ljudi na nacin da su morali bjezat od kuce i sl. onda nebi pisala ovakve gluposti "Šta mi o tome znamo?"Pa di si ti bila?no comment...i de mi objasni sta sam ja to "sve" kritizirao...šta si ti borac za ljudska prava?

darkmark je napisao/la: ...šta si ti borac za ljudska prava?

Ne bismo li svi trebali biti borci za ljudska prava?

darkmark je napisao/la : A pa da si dozivjela rat kao i hrpa ljudi na nacin da su morali bjezat od kuce i sl. onda nebi pisala ovakve gluposti "Šta mi o tome znamo?"Pa di si ti bila?no comment...i de mi objasni sta sam ja to "sve" kritizirao...šta si ti borac za ljudska prava?

Ti mene tako dobro poznaješ da znaš kako sam ja doživjela rat? Nemaš pojma šta pišeš. Doživjela sam rat puno gore nego što bi se iz mojih postova dalo zaključiti. Stvar je u tome što sam sposobna razmišljati realno.

A šta ti znaš o svemu tome? Bio si tamo, vidio si sve šta je tko radio? ako znaš ono što prenose mediji... onda zapravo ne znaš ništa.

Šta si kritizirao? Pljuvao si po srpskom filmu. to je dovoljno. nisi naveo koji fil je ovakav ili onakav i zbog čega je to tako. To govori sasvim dovoljno - filmovi ne valjaju jer su srpski. neka si ti to dao samo kao primjer, svejedno taj primjer odražava tvoj stav.

I, da, kao što kaže 42, ne bismo li svi trebali biti borci za ljudska prava?

Da ti odgovorim na pitanje - ja se tako ne deklariram, ali po potrebi mogu biti. Ako zatreba, onda sam borac i za životinjska. U tome ima nešto loše?

Pa naravno da bi trebali, ali wendy previše stavlja u prvi plan "ono što bi ona htjela" ,a stvari su puno drukcije u stvarnosti...

Pa ti pricas meni pricu... o cvijecu i pcelama...uporno meni nabijaš na nos srpski film i td.Ja kada sam zapoceo pricat o ovoj temi onda sam rekao (pljujuci po narodnjacima) da masa Hrvata nema izrazen stav o svojoj kulturi i glazbi, razmisljanju - jer je kontradiktorno da jedan narod nakon sto ga je ovaj drugi napao(i ne znam ni ja kakva sve sranja napravio i sl.) obozava njegovu glazbu i njegove filmove, a svoje kritizira kao smijesno i td.(ovo je samo primjer ,a ima ih na tisuce) - objasni mi to?Neka slusa tko sta voli ,ali ja cu rec ono sto ja mislim...pa svaki narod ima pravo volit ono sto je njegovo i ono sto je izgradio...Bas me zanima kako bi npr. - prosao jedan kafic u Bagdadu gdje svira Elvis...Ja sam da se razumijemo protiv bilo kakvog oblika nasilja i td. To sto sam ja izrazio negodovanje sto je previse narodnjaka u gradu i td moci ces naci jos na 6 topica.I ako te toliko uvrijedilo sto sam ja spomeno srpski film ispricavam se zamo zato sto u biti filmovi, iali su filmovima i neke poruke u njima jasne.To kako si ti dozivjela rat ja ne znam.Ja sam to napisao iz cistog i jednostavnog stava zvanog revolt prema narodnjacima...Ako si ti borac za ljudska prava ok, ako nisi opet ok, cim sam posalo prvi post ti si odma napisala narodnjake smo prozvakali...pa onda ti odi tamo gdje sviraju pa zvaci i dalje pa cemo vidjet dokle ces....osim ako ti se neprislusa green day...dr stvar ...puno srpskih filmova pretenzira nasilje ,ubijanje, psovanje...i td.."naravno ono se bave raznim problematikama" bla bla i same crap ,kao i tipa americki filmovi (samo oni koji i jesu nasilni)...pa onda dodjes do zakljucka da je masa ljudi iz amerike u biti bolesna i da bi samo ubijali jedni druge...sto se tice primjera iz rata...mog strica je susjed s kojim je moj stric zivio 10 godina ubio samo zato jer Hrvat...hoces jos primjera?Nemoj pricat o pravima jer je hrpa ljudi izgubila i ono malo dostojanstva ,a dali su sve sto su imali...sto se tice srpskog filma ipak su to samo filmovi...

p.s ispricavam se i zbog gresaka u tekstu ,ali mislim da ces moc skuzit...

p.s. 2 napisi sto mislis pa da zavrsimo ovu raspravu jer ce ispast da govorim nesto protiv tebe ...eto toliko od mene

Wendy, jel tebe ko zajebava???

Samo ti reci ko te zajebava ja ću da mu dođem tamo i da mu sve........pa da vidimo onda.

Vidi, nisam rekla da treba pljuvati po svemu što je hrvatsko i ne mislim tako.

1. film : kažeš da su srpski filmovi prepuni nasilja itd. A naši nisu? Prema tome smo vrlo slični... samo, oni tu i tamo slože nekakvu glupu komediju kojoj se možeš nasmijati. naši vrlo rijetko naprave kvalitetan film. Da se razumijemo, ne mislim da su njihovi filmovi kvalitetniji. ali, nađe se tu i tamo koji gledljiv, nađe se takav i među našim filmovima... ali ja to ne ocjenjujem na temelju nacionalnog porijekla određenog filma nego na temelju vrijednosti koju on za mene predstavlja.

2. cajke: žvakala sam ih ovaj vikend u jako pijanom stanju kada se više nigdje nije imalo otići... i ne bih to tako skoro ponovila. ne podnosim cajke, ne sviđa mi se profil ljudi kojima su one sastavni dio života, cijela mi je ta stvar iritantna i također mi se gadi što je državu preplavila takva vrsta zabave. da smo to prežvakali već sto puta rekla sam samo iz razloga da objasnim zašto u tom postu neću komentirati cajke, nisam mislila da mi smeta što to ti radiš. O tome sam već bila rekla svoje mišljenje pa sam objašnjavala da se neću ponavljati. Ali, ja narodnjake ne podnosim zbog te izrazite kulturne vrijednosti koja ih, kao vrstu glazbe, odlikuje. Ne zato što su "srpski". I ne volim kad netko sevdah utrpa s tim u isti koš. Ne kažem da volim slušati sevdahe, ali oni imaju svoju kvalitetu. Pravi sevdah, na primjer, malo tko može otpjevati. nisu nešto što bih ja slušala, ali im priznajem njihovu vrijednost. pa i ako su na ekavici, za mene to ne mijenja stvar.

Nekoliko srpskih rock grupa volim slušati... i ne smeta mi što su srpske.

Što se tiče ex yu grupa.. Čorba je za vrijeme rata odjednom postao veliki nacionalist i što se tiče njega kao osobe nemam komentara. ali, to me ne sprječava da slušam njegovu glazbu kad mi dođe. Jednostavno, za mene nije važno što je autor po nacionalnosti kada se radi o pjesmi, knjizi, filmu ili tko zna čemu.

3. o cvijeću i pčelama: tijekom rata, a i kasnije, na ovim se područjima dogodilo previše ružnih stvari. Te stvari radili su i jedni i drugi. Jedni više, drugi manje, no to ne umanjuje krivicu onih koji su u manjem broju radili strahote. Smatram da svatko treba platiti za zlo koje je učinio.

Pri tome mislim na pojedince. Ne možeš ti za određeni zločin kriviti čitavu jednu naciju. Odakle nam pravo da zbog neke strahote koju su napravili određeni debili krivimo nekoga tko je, recimo, kada se to događalo imao pet-šest godina? Ili nekoga tko se, kao Srbin, borio na hrvatskoj strani. Razmisli malo o tim stvarima.

Događale su se strašne stvari i to je činjenica. Tvog je strica ubio Srbin. Bilo je takvih slučajeva i kada su pojedine "HRVATINE" ubile čovjeka samo jer je Srbin. Znam ja i takve primjere.

Iz tog razloga ne može se generalizirati i važno je da se prestane, kvragu, s tim primitivizmom i širenjem netrepeljivosti na ovim prostorima. Pa, možeš ti mene zbog toga posprdno nazivati borcem za ljudska prava. Ovo što sam napisala moj je stav i ja zbilja tako razmišljam i u skladu s tim se i ponašam.

Ne radi se tu o cvijeću i pčelama. Radi se o osobnom stavu. A, s obzirom da se ja u skladu s njim ponašam, to znači da ne pričam bajke. I zbog tog svog stava mirno spavam. u meni nema mjesta za drukčije razmišljanje, a to ne bih ni htjela.

Eto, napisah ti sve što sam mislila

daniel-202 je napisao/la: Wendy, jel tebe ko zajebava??? Samo ti reci ko te zajebava ja ću da mu dođem tamo i da mu sve........pa da vidimo onda.

obozavatelj ha?ajde vi si tepajte ...ja ode sa topica;) p.s. moram priznat da sam se uplasio...

zašto svi uvijek kritiziraju narodnjake zato što je to "glazba nastala u srbiji"?
a zašto se nitko ne osvrne na inovativnost i umjetničku vrijednost narodnjaka kao glazbe, najstarije umjetnosti?
ja ne serem po narodnjacima jer su iz srbije, naprotiv, nisam nacionalist, al ih ne mogu podnjeti jer im je kvaliteta ispod nule, jer pored tolko dobre glazbe netko može slušati takav šund, kič, klišej, primitivizam...

Isis je napisao/la: zašto svi uvijek kritiziraju narodnjake zato što je to "glazba nastala u srbiji"? a zašto se nitko ne osvrne na inovativnost i umjetničku vrijednost narodnjaka kao glazbe, najstarije umjetnosti? ja ne serem po narodnjacima jer su iz srbije, naprotiv, nisam nacionalist, al ih ne mogu podnjeti jer im je kvaliteta ispod nule, jer pored tolko dobre glazbe netko može slušati takav šund, kič, klišej, primitivizam...

Potpisujem, nelka svatko sluša što voli i mislim da ako nastavimo raspravljat o glazbi da nema kraja.

...josh samo da svi shvatimo kako politika i glazba nemaju veze jedno s drugim...
...definitivno potpisujem Isisa - narodnjake ne slušam jer su big shit, nemaju umjetničku vrijednost i imam predrasude o ljudima koji ih slušaju...no, to nema veze sa Srbima, Hrvatinama i ostalim...
...uostalom ima i bosanskih narodnjaka, a bogme i hrvatskih...