Komentar: "Molim Vas, što skuplji lijek za tlak"

Pozitivni su pomaci u našem zdravstvu doista rijetki – još uvijek čekamo reformu bolnica, ali i ozbiljnu reformu cijelog sustava. Po svoj prilici za mandata ove Vlade nećemo dočekati ni jedno ni drugo. Jer ozbiljne reforme, unatoč činjenici što zdravstvo s ogromnim i brzo rastućim dugom povlači na dno cijelu državu, nisu ni bile cilj ove Vlade. To je uostalom bilo vidljivo još od izbora – ne samo da nikakva strukturalna promjena, dakle ona promjena koje bi mijenjala samu građu, a posljedično i odnose unutar sustava nije ni bila dio izbornog programa, nego i u zakašnjeloj Strategiji razvoja zdravstva 2012. do 2020. čije je pisanje započeto šest mjeseci nakon izbora (umjesto bar godinu dana prije izbora) nije bilo ni govora o ikakvoj reformi. U tom se smislu ovoj Vladi ne može zamjeriti nedosljednost – niti su obećali ozbiljnije zahvate niti ih provode. Stvarno su od riječi.

No, kada se, dakle, konačno u našem zdravstvu nešto malo ozbiljnije i dogodi, a dogodila se doduše stidljiva, ali ipak nekakva preporuka liječnicima primarne zaštite pripisivati najjeftiniji oblik generičkog lijeka, tada se svi uzbune. Mediji i razne udruge pacijenata, umjesto pozdravljanja i pohvale tih malih pupoljastih nagovještaja razumnog i odgovornog ponašanja prema zdravstvu učine upravo suprotno - saspu na njih salvu negativnih stavova. Tako možemo čitati brojne zastrašujuće članke kako ćemo se od jeseni liječiti samo najjeftinijim lijekovima, ali i članke s epohalnim postavkama: „Jeftiniji lijekovi nisu spas za zdravstvo, nedovoljna je to ušteda za skupi sustav.“ Taj posljednji nam valjda želi reći kako spas nije u pojeftinjenju nego u - poskupljenju lijekova. Što je isto kao da kažemo kako su jeftini krediti skroz bezvezni. Ali oni skupi, s visokom kamatom, e to je prava stvar. Što, uostalom znaju svi koji imaju kredite u švicarskim francima.

Zašto su novinari tako neozbiljni? O čemu je zapravo riječ? O neznanju, ili što je gora mogućnost, a slušanju diktata krupnog kapitala? Ili je po srijedi obična lijenost? Možda je naporno uguglati „generički lijekovi“ i za 0,10 sekundi početi čitati jednu od oko 23.200 stranica na kojima lijepo piše da je generički lijek farmaceutski proizvod koji je identičan ili bioekvivalentan originalnom lijeku u dozi, neškodljivosti, putu primjene, kvaliteti, obliku, načinu primjene i indikacijama. Zar je to teško? Dugo traje? Tipkovnica ne želi slušati omiljenu naredbu: copy – paste?

Obzirom da su generički lijekovi vrlo često znatno jeftiniji od „originala“, jasno je kako će svaki mudri voditelj zdravstva obvezati liječnike na propisivanje upravo tih lijekova. Na taj će se način ogromna sredstva za lijekove (kod nas više od pet milijardi kuna godišnje) razumno trošiti ostavljajući mjesta za vraćanje dugova i rasterećenje državnih financija ili za unaprjeđenje drugih oblika zdravstvene zaštite. Primjerice, za zapošljavanje liječnika kojih nedostaje i kojima ćemo smanjiti liste čekanja, ili za zapošljavanje sestara kojima ćemo poboljšati skrb za bolničke pacijente, ili za poboljšanje uvjeta u bolnicama u kojima nam borave najteži pacijenti, ili za unaprjeđenje rada hitne pomoći kako nam sugrađani više ne bi umirali zbog lošeg ustroja, ili jednostavno za razumnu potrošnju i odgovorno ponašanje prema građanima koji plaćaju zdravstvo.

I tako nas u 21. stoljeću, u vremenu interneta i planiranja puta na najbliži planet, nakon stoljeća tegobne borbe za uspostavu i razvoj medicine kao znanosti, nakon tisuća istraživanja, radova, uspješnih i neuspješnih pokusa, nakon tisuća i tisuća ljudskih žrtava tog razvoja, naši novinari ponovo vraćaju u mračno predmedicinsko vrijeme. Doduše, više se neće liječiti pijavicama i krilima slijepog miša nego skupim lijekovima. Primjerice, visoki će tlak oni skromnijih primanja liječiti lijekom od dvadeset do trideset eura, oni nešto bogatiji lijekom od stotinu do dvije stotine eura. Jasno, oni najbogatiji upravo će zahvaljujući najskupljim lijekovima visoki tlak odmah izliječiti i biti vječno zdravi i besmrtni.

Otprilike kao i Amerikanci. Naime, oni troše najviše lijekova na svijetu i to onih najskupljih, dakle i najboljih. A i najviše na svijetu odvajaju za zdravstvo. Jedino je nejasno zašto su najbolesnija nacija među razvijenim narodima. I zašto žive kraće od Kubanaca koji za zdravstvo troše dvadeset četiri puta manje i čiji su lijekovi i do dvije stotine puta jeftiniji.

Valjda Kubanci još naivno vjeruju da i jeftini lijekovi liječe. Koje neznalice.

Tekst: Dražen Gorjanski dr. med.*

*


Kakva su vaša razmišljanja o generičkim lijekovima i zdravstvu u Hrvatskoj općenito?

Pogledajte i:
Mjere štednje za pacijente [Vijesti Osječke TV]
HZZO gubi pravo na dopunsko [Vijesti Osječke TV]
HZZO: Ne ukidamo dopunsko zdravstveno osiguranje!

ljudi su neobrazovani i daju se manipulirati od strane drugih neobrazovanih ljudi TOČKA

Slična stvar je i s robnim markama u trgovačkim lancima (K plus, Aro, Clever, Plodine, S budget...). Veliki dio takvih proizvoda je kvalitetom identičan originalnim proizvodima, a jeftiniji je i do 30%. Npr. jaja, mlijeko, vrhnje, ulje.. U tom slučaju uvijek treba kupovati robne marke.
S druge strane, kod nekih proizvoda kao npr. čokolada, robne marke su uglavnom lošije kvalitete, jer se ciljano koriste lošije (jeftinije) recepture. U tom slučaju je na kupcu izbor da procijeni da li ga zadovoljava lošija kvaliteta robne marke ili će izdvojiti nešto više novca za originalan (brendirani) proizvod.

ja sam za prirodne lijekove

Prvo da se osvrnem na robne marke koje su identične originalu prehrambenog prizvoda...e pa nisu , radila na radnom mjestu i po recepturi u robnu marku se stavljalo 20 do 30% nečega manje u mojem slučaju kikiriki paste na flips..druga je stvar da li je naš potrošač dovoljno istančanog nepca primjetiti razliku i je li u konačnici bolje da u nekom proizvodu nečega ima manje. Generički lijek sadrzi istu kemijsku suprstancu, ali ne i iste nosače, bitno je i gdje i kojim uvjetima je proizvedena osnovna supstanca. Ako netko ima loše kontraindikacije na generički lijek treba traziti od liječnika originalni lijek. Druga stvar da ne bi bili veći katolici od pape, ušteda je naredba i izdavanje generičkih lijekova isto , no kao i uvijek postoji zrakoprazan prostor, o dobroj volji liječnika opće prakse ovisi hoće li ti htjeti prepisati lijek koji ti odgovara npr. original ili neće. Nekima se daju originalni lijekovi nekima ne čak uz liječnički nalaz da su kontraindikacije koje je pacijent imao opasne po zdravlje. HZZO je mogao sve originalne lijekove prebaciti na listu B uz nadoplatu no nije htio i sad imamo pacijente kojima se povlađuje, one kojima se prepisuju isključivo generički lijekovi i one koji su sretni da mogu dobiti bilo kakav lijek pa i generički.

Rasprava na profilu jednog farmaceuta:

Ako su originalni lijek i generički isti kao jaje jajetu samo budale bi i dalje proizvodile originalne lijekove šminke radi. Kako ovi sveznalci ( liječnici i farmacetu koji promoviraju generičke lijekove) mogu uopće komentirati stvarni efekt lijeka kojeg nikad nisu popili? Naime nebrojeno puta sam čula dramu kada netko tko je liječnik po zanimanju mora popiti običan antibiotik. Kako objasniti da jedan antidepresiv generičkog porijekla( što uopće nisam znala za vrijeme terapije) na moju majku je djelovalo suicidno...a originalni lijek istog kemisjkog sastava ne..s tm da me odmah ne napdanete prilikom početka terapije sa generičkim lijekom nisam ni pročitala kemisjki sastav i to da je generički , papir iz kutije sam potrazila tek kad sam u pola noći zvala hitnu jer majci nije bilo dobro. Mislim da je znanost jako otišla u krivom pravcu i da su u ovom slučaju struke indoktrinirane jer odbijaju vidjeti očito...nije isto i nikada neće biti..vjerujem da je hrpa sličnih primjera..samo što ljudi šute i ne usude se suprotstaviti se mišljenju svete struke. Primjer sa lijekom za tlak sam i ja čula, nakon zamjene originalnog lijeka sa generičkim čovjek je od nus pojava završio u krvetu.polupismen nije ni skuzio da se lijek drugačije zove, samo mu je kutija bila neka drugačija...

Isprika što previše pišem ali ova tema me jako razljutila. Ako jedan pacijent koji je star 75 g prvi put u zivotu tvrdi da mu nije dobro i ako kčer nazove odjel i kaze čujte stvar je takva i takva i liječnica specijalist kaze neka prekine uzimati lijek, ako se stanje popravi nakon dva dana onda je ovo stanje poslijedica lijeka i ako se stanje stvarno popravi kako onda liječnik opće prakse moze negirati riječ pacijenta da mu nije dobro???????????? To se prije nikada nije događalo, liječnik je taj koji treba štiti pacijenta a ne naputke farmaceutske tvrtke . Drugo nikada prije do sada se nije dogodilo da liječnik specijalit pred dva člana obitelji manipulira pacijentom na način da članovi obitelji utječu na oboljelog kako bi ovaj ipak prihvatio uzimati geneički lijek??????????? Bogu hvala da mi je majka prisebna i dovoljno svoja da je rekla da više nikada to ...neće uzeti te da će si lijek kupovati ako treba.

Yoanna35 je napisao/la (Pogledaj post): › Ako su originalni lijek i generički isti kao jaje jajetu samo budale bi i dalje proizvodile originalne lijekove šminke radi. ...

Koliko je meni poznato, generika je identicna s originalnim ljekovima. Generika se proizvodi onda, kada originalnom medikamentu istekne lizenza. Tada njegov patent/rezeptura stoji svakom na raspolaganje. I zato, sto se lizenza ne treba platiti, zato je generika jeftinija, iako su u njoj originalne substanze.

originalni medikamenti se ali i dalje proizvode, zato sto puno pazijenata zeli upotrebljavati lijek, na kojega su navikli.

Tako je to meni objasnijo moj ljecnik.

prodrogen
kungfutius
kungfutius tagebuch

Eto, a stalno nam govore da ne treba kupovati viagru sa interneta ... pa i ona je genericki lijek

@trenk je u pravu. farmaceutske firme imaju patent na 10 god jedini proizvoditi određeni lijek, i zato su originalni lijekovi toliko skupu (jer se uloze milijarde novaca od samog dizajniranja lijeka pa do ulaska u zavrnu fazu, zj. testiranja lijeka na ljudima, a puno puta se dogadalo da neki lijek dode u tu zavrsnu fazu testiranja na ljudima i onda drugacije djeluje na ljude nego na zivotinjei propadne cijelo istrazivanje).

drugo: ljudi se slijepo drze pnog papirica sto dode uz lijek, pa nece piti odredeni lijek jer pisu nuspojave (shvatite da se farmaceuti moraju osigurati od tuzbi koje je, sada, svaka budala spremna dici i to do milionskih cifri). po toj teoriji vecina vas ne bi trebala piti aspirin...

trece: razlika izmedu originalnog tablete, caps... je u pomocnim tvarima, ne u aktvivnoj tvari, pa onda ljudi mogu drugacije reagirti na odredenu pomocnu tvar (skrob...), sto znaci da ne bi trebao piti i druge tbl koje imaju takve pomocne tvari (a piju).

cetvrto: znate li koliko sam puta cuo od nekog da ne želi diazepam ili normabel, nego da mu apaurin dobro djeluje???? samo se u sebi podsmjehnem jer znam sta dobije, a kazes mu da je dobio apaurin i odma mu bude bolje... stvar je u psihi.
ljudi misle da ako je nesto skuplje da je odmah kvalitetnije, a skuplje je upravo zato: (procitaj pod prvo)

Ingo je napisao/la (Pogledaj post): › Eto, a stalno nam govore da ne treba kupovati viagru sa interneta ... pa i ona je genericki lijek

auf, e to bi i mene bilo strah kupovati znajuci da ju proizvode kinezi koji su krivotvorili cak i RIZU

sve sto vi tu pricate nema nikakve veze sa stanju u zdravstvu i sa ekonomijom...
jer jedino u hrvatsku se moze nac da je originalni lijekiz engleske ili njemacke... jeftiniji od generickog lijeka.. uzmite listu lijekova i vidjet cete da su genericni lijekovi skuplji nego originalni.. a kad vidite tko kod nas ima tvornice generickih lijekova onda ce vam sve biti jasno..

@purger81, zanimljiva teza. S obzirom u kojoj drzavi zivimo, ne bi me cudilo, ali bih ipak volio vidjeti crno na bijelo.

AFAIK, Tudjmaninov vozac kamiona s devizama kojima se rusio monetarni sustav BiH - koji je ubrzo postao milijarder (L.R.) je danas veliki investitor. Nakon sto je za dvije miliajrde kuna prodao mljekaru i na to platio tocno NULA kuna poreza, danas se vraca kao "veliki investitor" u tvornicu generickih lijekova. Zapravo nije ni tvornica, nego pakiraonica lijekova - tim prije ova teza pije vodu.

Imas koji primjer?

Leteci mungos je napisao/la (Pogledaj post): › @purger81, zanimljiva teza. S obzirom u kojoj drzavi zivimo, ne bi me cudilo, ali bih ipak volio vidjeti crno na bijelo.

jedan od brdo primjera.. rekao sam otvorite listu lijekova pa cete nac koliko zelite primjera... a naj jednostavniji primjer.. je Augmentin.. lijek koji proizvodi Glaxo desetljecima.. i je originalni, za kog su izvrsena i ispitivanja .. kosta 54 kn. dok genericke lijekove.. koje se proizvode u Tursku, a kod nas se samo pakiraju.. kostali su prije zadnje izmjene i do 90 kn.. prije tjedan dana je pojeftinio i sad kosta isto kao i originalni lijek..svuda u svijetu generika je jeftinija izmedju 20% i 50% jedino kod nas je ista ili skuplja..
jos jedan primjer nama poznatiji Sumamed.. za kog Pliva ima licencu..i je njen originalni lijek.. ima istu cijenu sa ostale generike kod nas.. pa mislim netko izmisli... ulaze u taj lijek.. testira..usavrsava..provodi ispitivanja.. i na kraju dodje netko.. koji samo prepakira iste te tablete koje se proizvode u Indiji .. koje nabavi i po par kuna, a tu ih prodaje po 50 ili 100 kuna..